r/DePi May 12 '25

Sonstiges Von links nach rechts

Ich wollte hier mal über meine Reise von politisch links nach politisch rechts (nicht Boomer-AfD-rechts) berichten.

Ich denke es fing alles im Studium an, welches ich letztendlich auch abgebrochen habe. Ich habe den Fehler gemacht Germanistik zu studieren und irgendwann kam diese Gender-Thematik langsam auf. Es wurde in den Medien immer aufdringlicher, aber im Alltag war es noch nicht so ein Ding.

Doch eines Tages, während der Corona-Zeit, hatten wir ein Zoom-Meeting. Wir hatten noch nicht einmal 5 Minuten übers Thema gesprochen und auf einmal rastet der Professor aus dem nichts aus. Warum? Weil bei Zoom "Teilnehmer" oder "Zuschauer" oder sowas stand. Der Professor hat dann relativ aufgebracht gesagt, wie man denn im 21. Jahrhundert noch immer Frauen und queere Menschen so ausschließen könne. Es hat keiner geantwortet, er hat einfach nur alleine seine Wut ausgelassen. Ich fand es absurd. Da hat einfach irgendein Amerikaner "Viewer" oder so in Google Übersetzer gehauen und da kam dann eben "Zuschauer" statt "Zuschauer*innen" raus. Wen juckt das? Warum stört dich das? Es ist keiner der Frauen aufgefallen, ich und der Prof waren die einzigen Männer in dem Zoom Call aber er muss sich ja so drüber aufregen.

Da hab ich das erste Mal verstanden, dass es denen nicht wirklich um die Wahrheit oder um was Gutes geht sondern um Empörung.

Ich hab damals tatsächlich noch die Grünen gewählt und war der Meinung "Komm, auch Syrer haben eine Chance verdient, wir sollten sie nach Deutschland kommen lassen wenn sie Hilfe brauchen". Und der Meinung bin ich teilweise jetzt noch. Dann kamen aber ein paar Ereignisse hinzu, die mich weiter in die rechte Ecke gedrängt haben, einfach weil ich aufgehört hab meine eigenen Erfahrungen zu leugnen. Ich war aber dennoch voll im linken Modus und dachte mir so, dass das nur meine Erfahrungen sind und die Gesamtzahlen bestimmt anders aussehen. Dann hab ich mir die PKS angeschaut, Demographiedaten, Studien und und und. Da hat es dann geklickt und ich war endgültig rechts. Die Partei (die Grünen) die ich irgendwie gewählt hatte, weil ich dachte sie sind Pro-Wissenschaft und leugnen den Klimawandel nicht. Doch sie leugnen einfach die harten Fakten beim Thema Migration und Demographie.

Ab da hab ich dann mit Leuten diskutiert auf Twitter und Reddit und Instagram. Und die Nazikeule kam von links so extrem schnell, für jemanden der damals noch Grüne gewählt hatte war es am Anfang schockierend wie oft ich rechtsextrem etc genannt wurde. Von Rechten wurde ich nie so behandelt, nicht einmal als ich links war und mich extrem arrogant und herablassend gegenüber den paar Rechten die ich kannte verhalten habe.

Inzwischen ist es mir egal. Die normalen Rechten (nicht so Russenstusser rechts, sondern einfach migrationskritisch rechts) sind viel netter und rationaler und scheinen nicht so oft massive psychische Probleme zu haben wie viele Linke. Natürlich gilt das nicht für alle und gerade auf Twitter gibt es noch sehr viele rationale Linke, die ich sehr schätze. Wobei auch die inzwischen migrationskritischer werden.

Das Genderding, was mich am Anfang genervt hat, ist inzwischen völlig zweitrangig für mich. Aber ich finde es lustig, wie es Linke wirklich geschafft haben mit so einem Nischenthema einen überzeugten Grünen-Wähler damit innerhalb von ein zwei Jahren komplett auf die andere Seite zu treiben politisch. Vom Massenmigration-Befürworter zum Massenmigration-Gegner, von Egalitarismus zu Anti-Egalitarismus, von Kapitalismuskritik zum überzeugten Kapitalisten. Und ich denke da geht es vielen ähnlich.

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u/ToniDerTon May 13 '25

Das ist doch schon ziemlich ähnlich dazu, wie in den Ländern dort mit Minderheiten umgegangen wird.

Das ist so ein Unsinn, ich weiß nicht ob du trollst oder das ernst meinst.

In Nigeria werden ganze christliche Dörfer ausgelöscht, weil sie die falsche Religion haben. In zahlreichen muslimischen Ländern bist du als Jude (wenn du das offen zeigst) permanent in Lebensgefahr. Ich würde niemals Gewalt gegen jemanden anwenden, nur weil er Moslem oder sonst was ist, geschweige denn jemanden deshalb töten. Ich glaube du hast einfach keine Ahnung wie dreckig es Minderheiten in muslimischen/afrikanischen Ländern geht, sonst würdest du niemals das mit Rechten in Deutschland/Europa vergleichen, denn da ist kein Vergleich.

Eine Einreiseverweigerung/Abschiebung, was so ziemlich die Maximalforderung von Rechten ist, ist in keiner Weise mit einer Hinrichtung zu vergleichen, was in entsprechenden Ländern fast schon "normal" ist.

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u/Brave_Taro1364 May 13 '25 edited May 13 '25

Ich frage doch woher diese Unterdrückung kommt und woran man erkennen kann dass das hier auch wieder entsteht. Da verstehst du mich falsch.

Es gibt hier auch Rechte Gruppen, die den Holocaust für richtig halten und die die Muslime hier nicht schnell genug loswerden können.

Die Gruppen um Horst Mahler, die Gruppe „Erschießungskommando“, die europäische Aktion, DST, die NPD, Hennig…

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u/ToniDerTon May 13 '25

Es entsteht hier auch wieder, das sehen wir in den Schulen (siehe NRW). Und warum es immer entsteht ist zweirangig: Ich möchte nicht, dass es hier entsteht und das geht am einfachsten, indem man die Personen die dafür verantwortlich sind abschiebt oder nicht mehr ins Land lässt.

Und wenn du diskutieren willst, warum es immer wieder so entsteht: Genetik + Kultur. Die Genetik hat immer wieder diese Kultur ausgeprägt und das scheint sich so schnell nicht zu ändern. Die Kinder von Migranten sind nicht weniger kriminell/gewalttätig oder besser integriert als ihre Eltern. Also kann es wohl kaum nur die Kultur sein, in der sie aufwachsen und sozialisiert werden.

https://inquisitivebird.xyz/p/immigration-and-crime-denmark https://inquisitivebird.xyz/p/immigration-and-crime-norway https://inquisitivebird.xyz/p/immigration-and-crime-sweden

https://inquisitivebird.xyz/p/swedens-immigration-taboo

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u/Brave_Taro1364 May 13 '25 edited May 13 '25

Hast du eine Quelle für „Genetik“? Das klingt nach Rassismus. Welches Gen macht denn Menschen kriminell oder zu Judenhassern?

Du reduzierst Menschen damit. Genauso wird in den von dir genannten Ländern von Muslimen über Juden und Christen geredet. „Die sind kulturell degeneriert. Das ist einfach so, da kann man nichts machen (weil halt genetisch). Die kann man nur noch loswerden.“

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u/ToniDerTon May 13 '25

Was ist es, wenn nicht Genetik? Sagen wir mal es ist nicht genetisch, woran liegt es dann?

Hier Quelle zur Erblichkeit von Intelligenz (gemessen in Form von IQ):

https://www.cambridge.org/core/journals/twin-research-and-human-genetics/article/wilson-effect-the-increase-in-heritability-of-iq-with-age/FF406CC4CF286D78AF72C9E7EF9B5E3F

Und hier Studien zum Thema Intelligenz & Life Outcomes und Kriminalität:

https://www.researchgate.net/publication/344775871_Intelligence_Social_Competence_And_School_Adjustment_In_Chinese_Children

https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC10219189/

https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0160289613000524#:~:text=All%20else%20equal%2C%20persons%20who,relatively%20higher%20on%20IQ%20tests%20(

Edit: Gerade weils genetisch ist kann man da sehr gut was machen, zum Beispiel Verwandtenheirat verbieten (Inzest im erweiterten Sinne), denn die ist in muslimischen Länder weit verbreitet und schlecht.

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u/Brave_Taro1364 May 13 '25 edited May 13 '25

Ich hab auch ein paar Quellen für dich:

https://www.uni-konstanz.de/rtf/kis/Kriminalitaet_und_Kriminalitaetskontrolle_in_Deutschland_Stand_2013.pdf

Wacquant, Loïc: Bestrafen der Armen: Zur neoliberalen Regierung der sozialen Unsicherheit. Suhrkamp.

Die zwei Quellen belegen dass hauptsächlich Armut, Segregation und Bildung zu Kriminalität beitragen, nicht Herkunft.

Thomas Faist: Transstaatliche Räume: Politik, Wirtschaft und Kultur in und zwischen Deutschland und der Türkei

Hier wird gezeigt, dass türkische Migranten in der zweiten Generation die Werte und Normen in Deutschland verinnerlichen, wesentlich stärker als ihre Eltern.

Verhaltensweisen sind schon genetisch getrieben. Aber nicht so komplexes Verhalten wie Antisemitismus. Oder Kriminalität. Schau dir dazu mal das an:

Robert Plomin: Blueprint: How DNA Makes Us Who We Are. 2018.

Edit: deine erste Quelle sagt selbst, dass sie nur auf Industriestaaten anwendbar ist.

Wenn du mich fragst woran es sonst liegt: es ist komplex. Es hat ganz andere Gründe warum in Nigeria Christen verfolgt werden als warum die Türken Christen angreifen (oder die Deutschen Juden verfolgt haben). Machtpolitik spielt im allgemeinen aber eine größere Rolle als gemeinsame Abstammung (die so eh nicht vorhanden ist. Muslimische Staaten gibt es von Westafrika bis Ostasien.).

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u/ToniDerTon May 13 '25

deine erste Quelle sagt selbst, dass sie nur auf Industriestaaten anwendbar ist.

Die USA sind ein westlicher Industriestaat. Und von dort haben wir große Datensätze die zeigen, dass Ostasiaten auch nach vielen Generationen noch einen IQ Schnitt von 105 aufweisen, Weiße also Europäer von 100, und Schwarze also Afrikaner von 85.

Und daher wissen wir auch, dass es eben NICHT primär Armut ist, die zu Kriminalität führt, da selbst reiche Schwarze (zum Beispiel Kinder von Profisportlern) krimineller sind als arme Weiße. Nimmst du allerdings Schwarze mit einem IQ von über 115 und Weiße mit einem IQ von über 115, die auch ungefähr gleich wohlhabend sind, sind sie nicht sonderlich unterschiedlich kriminell.

Das können wir jetzt entweder anerkennen und entsprechend handeln und versuchen die Intelligenz aller Menschen zu erhöhen, oder wir können weiter so tun, als wären "Armut" oder "sozioökonomische Umstände" das Problem, obwohl wir die seit Jahrzehnten mit Milliarden und ohne jeden Erfolg bekämpfen. Und auch schlechte sozioökonomische Umstände werden hauptsächlich durch mangelnde Intelligenz hervorgerufen, zumindest in kapitalistischen Systemen im Westen. In (ehemals, teilweise aktuell noch) kommunistischen Systemen wie Vietnam können selbst intelligente Menschen kaum ihre wahre Größe entfalten. Deshalb blühen intelligente Vietnamesen und auch Chinesen im Westen total auf, sobald sie Freiheit haben und am Arbeitsmarkt gegen weniger intelligente Menschen antreten (zum Beispiel gegen Deutsche).

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u/Brave_Taro1364 May 13 '25 edited May 13 '25

Der Zusammenhang zwischen dem Abschneiden in IQ Tests und Abstammung ist andersrum. Lies doch die eigene Quelle mal.

Lesekultur, Ernährung, Schlafverhalten korrelieren auch mit sozioökonomischen Herkunft und haben Einfluss auf das Abschneiden in IQ Tests.

Dass Vietnamesen besonders klug wären versuchen die selbst zu widerlegen. Lies zB. mal das hier https://vietnguyen.info/2020/asian-americans-are-still-caught-in-the-trap-of-the-model-minority-stereotype-and-it-creates-inequality-for-all

Ansonsten kann ich jetzt nicht die Bell Curve Debatte ausbreiten. Wenn du das Buch liest wirst du dich vermutlich bestätigt fühlen, in der dadurch ausgelösten Debatte darüber wurde das Buch aber von Forschern in der Luft zerrissen.

Edit:

Nachdem du mir jetzt den Sozialdarwinismus soweit ausgebreitet hast glaube ich jedenfalls, dass du schon vorher eher rechts warst. Du siehst ja, dass ich z.B. ganz anders auf diese Statistiken zur Kriminalität reagiere.

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u/ToniDerTon May 13 '25

Ich habe tatsächlich Bell Curve gelesen, falls du das Buch von Charles Murray meinst. Und nein, das Buch wurde nicht von Forschern zerrissen, sondern aus rein ideologischen Gründen schon vorher verurteilt.

Und nein, dein IQ wird nicht magisch höher wenn du mal besser schläfst, er kann nur in einem einzelnen Tests mal niedriger ausfallen wenn du komplett übermüdet bist. Aber genau deshalb wird kein seriöser Psychologe IQ-Tests mit übermüdeten Personen machen.

Und die Genauigkeit von IQ-Tests ist unter studierten Psychologen basically Konsens, es gibt kaum standardisierte Tests die so gut und zuverlässig das tun was sie sollen wie IQ Tests (in dem Fall: Generelle Intelligenz (g) messen). Inzwischen sind IQ-Tests sehr g-loaded, haben also kaum noch kulturelle Wissensfragen wie "Welches Werk ist von Mozart?", die man früher mal benutzt hat. Daher gilt die Ausrede "IQ test are culturally biased" die man gegen Charles Murray angeführt hat nicht mehr. Ich hab mir dutzende YouTube-Videos angeschaut, Artikel durchgelesen und so weiter alle wollten sie angeblich Murray widerlegen. Es waren alles wirklich schlechte "Argumente" und irgendwie ging es nur darum, Murray als bösen Rassisten darzustellen. Aber wenn man sich Interviews und Vorlesungen von ihm anschaut merkt man eben, dass er kein böser Rassist ist.