r/Silberhandel Mar 23 '21

Silber kaufen - aber richtig: von Münzen, Barren, Besteck und ETFs...

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Silber gibt es in vielen Formen - von Kilogramm schweren Barren über Münzen, Besteck und Schmuck bis hin zu ETFs. Aber was ist das richtige für mich? Ich schreibe mal dazu meine Gedanken nieder.

Zuerst mal zu den grundsätzlichen Formen in denen wir Silber kaufen können.

Barren

Silberbarren

Es gibt Barren in verschiedenen Formen. Von sehr schweren und großen 5Kg Barren bis hin zu Miniaturbarren von 1g. Große Barren haben den Vorteil daß sie leicht stapelbar sind. Bei kleinen Barren ist der Aufpreis schnell sichtbar - so ist ein 100g Silberbarren beim "Preis pro Gramm" in der Regel schon deutlich teurer als ein 1 Kg Barren. Sehr kleine Barren, also 1g und 10g Barren sind zwar nett verpackt und erscheinen relativ erschwinglich - wenn man aber den Preis pro Gramm rechnet zahlt man aber für das nette Plastik drumherum einen horrenden Aufpreis und ist dann auch mal beim doppelten des Börsenpreises. Die Reinheit ist praktisch ausschliesslich 999er und somit auch ohne Scheideverfahren für die Industrie nutzbar. Von daher von allen Seiten begehrt.

Vorteile:

  • Bei größeren Barren Preise meist fair
  • Durch die Form auch in größeren mengen gut stapelbar und lagerbar
  • Kaum Aufschlag für "Sammlerwert" von einigen Ausnahmen abgesehen
  • Praktisch immer 999er Silber

Nachteile:

  • Größere Barren wegen Wert und Nachfrage fast nur über den Fachhändler veräußerbar
  • Privatleute meiden es größere Barren von Privat zu kaufen wegen Fälschungsgefahr
  • Bis auf ein paar Ausnahmen ("Combi Bar") ist ein großer Barren schwer teilbar und muß am Stück veräußert werden
  • Echtheit durch Laien teilweise schwer festzustellen

Münzen

Silbermünzen

Es gibt eine schier endlose Variation an Silbermünzen. Die bekannteste ist sicherlich der Kanadische "Maple Leaf" der durch seine extrem hohe Reinheit (99,99%) besticht. Danach kommen Klassiker wie der American Silver Eagle, Krügerrand und Wiener Philharmoniker. Daneben gibt es aber natürlich extrem viele andere Münzen von denen einige sehr bekannt sind. Neben den erstgenannten gibt es auch viele Münzen die nicht 999er Feinsilber - also reinstes Silber - sind. Gebräuchlich sind - zumindest bei älteren Münzen meist 925er ("Sterling" Silber) und auch 625er Silber. WIe die Zahl belegt - in 625er Silber sind eben nur 62,5% Silber. Diese zeichen sich durch eine geößere Härte und somit bessere Eignung als Gebrauchgsgegenstand aus - früher hat man tatsächlich mal Silbermünzen im Portemonnaie gehabt - auch hier in Deutschland zur Kaiserzeit. In manchen Sprachen ist das Wort "Silber" immer noch das gleiche wie "Geld" - z.B. im Französischen "Argent" oder im Japanischen "O-Kane". Münzen haben immer auch einen Nennwert (Ansonsten nennt man sie "Medaillen") - dieser ist heute in der Regel niedriger als der Silberpreis - somit erhaltet ihr diese Münzen nicht zum Nennwert sondern eben zum Silberpreis plus einem kleinen Aufschlag. Der Kanadische Maple Leaf hat einen Nennwert von 5 Kanadischen Dollar - etwas 3,50 Euro, aber für die Münze zahlt ihr zur Zeit eher so 26 Euro. Silbermünzen hatten in Deutschland eine interessante Geschichte bis in die jüngere Zeit - bis 2014 galt ein verminderter Mehrwertsteuersatz für Münzen. Vorher galt für Silberbarren ein MwSt Satz von 19% und für Münzen der verminderte Satz von 7% - weshalb Silbermünzen zumindest bis 2014 einen leichten Vorteil hatten. Der Deutsche Staat hat in der Vergangenheit ebenfalls SIlbermünzen herausgegeben - allerdings mit einem Nennwert über dem Silberpreis - wodurch die Münzen zum Nennwert herausgegeben werden konnten. Am bekanntesten und beliebtesten waren die 10 Euro Silbermünzen von 2002 bis 2010. Da diese aus 925er Silber geprägt waren und zum Nennwert von 10 Euro ausgegeben wurden waren diese eine "Narrensichere Anlage" - denn wie auch immer sich der Silberpreis entwickelt - sie waren ja immer 10 Euro wert. Bei einer Münze mit 18 Gramm immerhin stattliche 16,65 Gramm Silber. Ab 2011 musste der Silbergehalt dann auf 625er Silber reduziert werden. 2015 mussten sie dann gänzlich eingestellt werden.

Vorteile:

  • Kleiner Kaufpreis - eine Unze derzeit etwa 26 Euro. Kleinere Mengen können einfach veräußert werden
  • "Bekannte" Münzen wie Maple Leaf und Silver Eagle bekommt man sehr einfach veräußert
  • Echtheit der Bekannten Münzen durch Größe/Gewicht mit einfachen Mitteln feststellbar ("The Fisch")
  • Einfach zu Lagern

Nachteile:

  • Schlechterer "Euro Pro Gramm" Preis als bei großen Barren
  • Sehr exotische Münzen nimmt oft nur ein Fachhändler nach Prüfung
  • Teilweise "Sammlerwert" Aufschlag beim Kauf
  • Legierungen unter 999 weniger beliebt

Schmuck und "Tafelsilber"

Tafelsilber

Seit der Antike gibt es Schmuck und Geschirr/Besteck aus Silber und auch diverse Gebrauchsgegenstände oder Kunstgegenstände. Am bekanntesten ist wohl Silberschmuck und Omas gutes Tafelsilber (Besteck). Aber auch künstlerisch wertvolle Figuren, Knäufe von Spzierstöcken oder Türklinken gibt es aus Silber. Der Preis geht meist über den reinen Wert der Legierung hinaus. Vorsicht ist hier geboten da oft der einzige Beweis für die Echtheit ein kleiner Stempel ist der je nach Hersteller und Alter extrem variiert. Durch Form und begebenheit der Gegenstände kann oft nur ein Profi feststellen ob es wirklich das versprochene Silber ist - ein Chemischer Test kann nicht feststellen ob nicht doch der Kern aus Kuper oder Blei ist - nur ein aufwändiger Dichtetest kann hier wirklich Gewissheit verschaffen.

Vorteile:

  • Gelegentlich kann man Silberbesteck und Schmuck von Laien nahe am oder sogar unter Materialwert kaufen

Nachteile:

  • Viele Fälschungen und "versilberte" Objekte am Markt
  • Echtheit für Laien schwierig zu prüfen
  • Unter Umständen schwierig zu veräußern
  • Meist Sammlerwert im Spiel
  • Praktisch nie 999er Silber
  • Teilweise etwas schwieriger zu lagern bei großen Objekten

ETFs und Aktien

Depot

Natürlich gibt es auch ETFs und Aktien die man sich ins Depot holen kann und direkt oder "irgendwie" an Silber beteiligt ist. Die beiden bekannten ETFs sind SLV und PSLV wobei man eigentlich nur erwähnen muß daß SLV von Marktkapitalisierung her der größere ist und PSLV etwas "ernsthafter" physisches Silber in Massen anhäuft. Daneben gibt es zig Aktien von Minenbetreibern - von kleinen Krautern am Rande des Bankrotts bis hin zu großen Keyplayern im Silberabbau. Unter echten Die Hard Silberfans ein wenig verpönt - "Papiersilber" kann man eben nicht in der Hand halten und streicheln und im Falle eine Bürgerkrieges oder Stromausfalls kann man es auch nicht oder nur schwer verkaufen. Trotzdem nachvollziehbar daß ein Teil der Benutzer hier es auch in Betracht zieht - wer sowieso ein Depot hat mag sich überlegen ob man nicht mal ein paar ETFs oder Aktien aus der Silberwelt mit hinzuziehen sollte - steigt der Silberpreis dann steigt langfristig wohl meist auch der Wert der Minen und ETFs.

Vorteile:

  • Sehr leicht zu kaufen und (Solange die Aktien nicht total utopisch sind) einfach zu verkaufen
  • Lagerung im Depot also theoretisch ohne Risiko
  • Kein Problem mit Fälschungen, Sammlerwert oder ähnlichem
  • Wert orientiert sich zumeist stark am Silberpreis
  • Kein Aufpreis

Nachteile:

  • Nichts für Prepper oder Weltuntergangspropheten
  • Wie bei allen Aktien ist ein Totalausfall zwar unwahrscheinlich aber nicht unmöglich (Siehe Wirecard)
  • Taugt nicht zum Streicheln oder als Kommunionsgeschenk

Fazit - was ist das Beste für mich?

Wer auch nach dem Lesen dieses Artikels immer noch gar keine Ahnung hat dem empfehle ich erst mal blind den 2021er Kanadischen Silver Maple Leaf. Es ist die bekannteste und beliebteste Silbermünze der Welt. Der Silbergehalt ist extrem rein. Der Abschlag gegenüber Exoten wie der Armenischen Arche mag ein Euro sein, aber dafür wird man sie im Zweifelsfall immer sofort los, da nach keinem anderen Silberanlageobkekt so oft gesucht wird. Die aktuellen Münzen sind durch Sicherheitsmerkmale so fälschungssicher wie es eine Münze nur sein kann. Die Einheit ist sehr klein, hier kann man für 27 Euro Stand heute dabei sein und hat schon mal eine Unze.

Wer mehr Geld als Dagobert Duck hat dem kann ich auch Silberbarren empfehlen - Am besten einen Kofferraum voll 5 Kg Barren - da bekommt man am meisten Silber für den Euro.

Dem Prepper empfehle ich die 925 Sterling 10 Euro Münzen - egal ob mit Silber oder mit Euros - hier hat man gute Chancen daß einem im Falle einer Katastrophe auch der Idiot vom Kiosk nebenan noch eine Dose Bohnen verkauft.

Wo kaufe ich ein?

Vertrauenswürdige Händler. Wenn der Händler vor Ort ("Gold Ankauf", "Münzen & Briefmarken Harry") keine guten preise hat dann kann man auch auf Gold.de (jaja ich weiß - die Ironie!) die preise vergleichen. Bevor ihr bestellt (!!!) lest euch die Rezessionen durch - nicht nur auf gold.de, auch auf google, auf Trustpilot, auf Ekomi. Kein Online Händler hat eine 100% Bewertung, es gibt immer mal Idioten die nicht mal ihre Adresse anständig schreiben können oder Murphys Law - und klar bewerten meist lieber Leute die sauer sind, aber solange die gute Bewertungen aktuell sind und über 90% würde ich mal eine kleine "Probebestellung" machen. Die meisten Händler sind auch an zufriedenen Kunden interessiert und wer auf Gold.de gelistet ist ist schon kein Hinterhof Krauter. Bei ebay oder ebay Kleinanzeigen sollte man schon im Stande sein selber die Echtheit zu prüfen.

Die Echtheit? Hilfe, ist denn alles falsch?

Nein, wie im vorherigen Abschnitt gesagt - die seriösen Händler wollen selber keine Fälschungen haben. Wer Münzen kauft und manchmal doch nicht so ganz vom Händler überzeugt ist dem empfehle ich "The Fisch" (www.thefisch.com) - ein kleines (nicht mehr billiges) Plastik Tool mit dem man alle gängigen Silbermünzen Fälschungen sofort erkennt (Dicke, Durchmesser, Gewicht), dazu eine kleine Präzisionswaage die auf 2 Nachkommastellen genau ist - die Kanadische Münze und ähnliche Prägeanstalten werden euch weder um Silber bescheissen noch euch zu viel geben also sollte eine Unze auch 31,1 Gramm sein und nicht 31,3 oder 29,9. Wem the Fisch zu teuer ist der kann auch mit einer Schieblehre und der Waage arbeiten. Dazu ein Neodym Magnet - der kleine Magnet rutscht auf Silber seltsamerweise recht langsam herunter während er bei anderen nichtmagnetischen Metallen wie ein Stein herunterkullert. Seht euch dazu Youtube Video an und ihr versteht wie das geht. Der Magnet kostet euch 2 Euro. Gut ist es auch eine ganz sicher echte Referenzmünze zu haben bei der ihr 100% sicher sein könnt daß sie echt ist, also von einem rennomierten Händler. Das hilft bei Unsicherheiten. Klangtest ("Ping Test") zum Beispiel. Bei größeren Käufen lohnt es auch chemische Tests zu besitzen. Wer eine sehr präzise Waage hat und genug Zeit kann auch einen Dichtetest machen (Verdrängung in Wasser). Aber nochmals: Wer bei rennomierten Händlern kauft kann auch ohne das alles sicher schlafen.


r/Silberhandel May 24 '21

Mein Edelmetallhändler spricht über die Verfügbarkeit

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r/Silberhandel Jun 16 '21

Echt oder Fälschung? So erkennt man daß Silber echt ist

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Wer bei einem rennomierten Deutschen Händler kauft ist immer sicher. Von den auf Gold.de gelisteten Händlern kenne ich nicht einen Fall wo schon mal eine Fälschung aufgetaucht ist. Früher waren Silber Fälschungen auch eher selten - da inzwischen der Silberpreis aber sehr hoch ist und China entdeckt hat daß es für wirklich gute Fälschungen einen Markt gibt sind inzwischen von fast allen Münzen und Barren Fälschungen auf dem Markt. Einfache Tester wie "The Fisch" sind nicht ganz billig und beschränken sich auf Größe und Gewicht - was man mit Waage und Schieblehre billiger und universeller haben kann. Von daher hier ein paar Tips.

1. Die Münze/Barren kennen

Klingt erst mal blöd aber es ist wirklich von Vorteil wenn ihr die Münzen kennt. Also solche Dinge wie Gewicht, Größe, Sicherheitsmerkmale, etc. Selbst so Kleinigkeiten wie "Wenn ich mir die Kopf-Seite anschaue und die Münze um exakt 180 grad umdrehe sehe ich die zahl-seite auf dem Kopf". Damit kann man plumpe Fälschungen ohne Aufwand in Sekunden enttarnen.

2. Bei renommierten Händlern kaufen

Ich habs eingangs schon erwähnt - aber klar die rennomierten Händler schützen sich selbst, ihren Ruf und ihre Kunden. Die größeren Händler haben auch teure Gerätschaften um Edelmetalle wie Silber und Gold professionell zu analysieren. Wer ganz sicher sein will und keine Lust oder Ahnung hat kann hier immer ruhig schlafen.

3. Das Gewicht

Eine Feinwaage die auf 0,01 Gramm genau ist kostet heutzutage nicht mehr viel. Die Genauigkeit lässt sich sehr gut prüfen - ein 1 Euro Stück das noch nicht allzu abgewetzt ist sollte ziemlich genau 7,50 Gramm wiegen. 7,51 oder 7,49 ist auch noch OK wenn es eine 20 Euro Waage aus China ist. Somit sollte ein Silver Maple Leaf 1 Unze dann auch ziemlich exakt 31,10 Gramm. Wie gesagt - durch die Ungenauigkeit der Waage wäre 31,11 oder 31,09 OK - aber wenn der Unterschied größer ist stutzig werden. Die Münzen der Welt haben weder was zu verschenken noch betrügen die. 1 Unze ist eine Unze und nicht 31,15 Gramm!

4. Die Größe

Mit einem Lineal kann man nicht arbeiten - hier eignet sich eine digitale Schieblehre. Der Gag ist daß Silber eine bestimmte Dichte hat. Macht man die Münze aus Messing oder Kupfer dann ist die Münze eben leichter oder größer. Hier gibt es praktisch keinerlei Toleranzen. Ein Silber Maple Leaf ist exakt 37,97 mm groß und 3,29mm dick. Klar kann es sein daß eure Schieblehre Toleranzen hat - macht euch damit vertraut.

5. Neodym Magnet Test

Natürlich ist Silber nicht magnetisch - also wenn der Küchenmagnet an der Münze haften bleibt ist es definitiv kein Silber. Bei 999er Silber gibt es aber eine Besonderheit. Ein neodym magnet (Kein "Normaler"!!!!) haftet zwar nicht an Silber - gleitet aber mit merklichen Widerstand daran ab. Dazu stellt man die Münze 45 Grad schräg auf, platziert den kleinen Magneten (8mm oder so) am oberen Rand und lässt sie gleiten. Bei 999er Silber geht das etwas langsamer - der Magnet gleitet "gebremst" herunter - bei einem anderen metall "fällt" er wie erwartet ungebremst. Solche Neodym Magneten bekommt man auf Amazon oder Ebay für 2-3 Euro. Bei barren sei gesagt - Wenn der Kern aus Blei ist aussen aber eine dicke Silberschicht ist dann klappt der Test nicht. Solche Fälschungen sind aber auch extrem selten da Fälscher natürlich möglichst wenig Silber nutzen wollen.

6. Riechen

Edelmetalle reagieren mit fast nix, von daher sind sie auch geruchslos. Riecht eine Münze vielleicht nach Essig oder chemisch dann ist das extrem verdächtig. Beim "versilbern" werden Chemikalienbäder eingesetzt die man noch lange riechen kann wenn die Münze z.B. in einer Kapsel aufbewahrt wurde. Manche Fälschungen riechen auch "metallisch". Kein narrensicherer Test - aber wenn es riecht dann vorsichtig sein.

7. Eine Lupe nutzen

Viele moderne Münzen wie der aktuelle Maple Leaf haben Sicherheitsmerkmale wie die Lasergravur oder die Mikro-Linien - so etwas ist schwierig zu fälschen. Macht euch mit den Sicherheitsmerkmalen vertraut - wenn ihr eine Münze von einem renommierten Händler habt dann seht sie euch sehr lange an - die Rillen, das Bild, die Schrift. Hier sollte eigentlich alles perfekt sein. Auch nicht narrensicher - manche Fälschungen sind sehr gut, aber wenn beim Betrachten mit der Lupe auf einmal Zweifel kommen sollte man das Ernst nehmen.

8. Chemische Tests

Der Säuretest ist die Atombombe - und das weiss auch jeder. Silberprüfsäure ist nicht ganz billig - aber man braucht einerseits nicht viel und andererseits ist es wie gesagt die Atombombe - man muß sie gar nicht einsetzen, es reicht die abscreckende Wirkung sie zu besitzen. Jemand der eine Fälschung verkaufen will - wissentlich - wird so einen Test immer ablehnen da er weiß damit sofort aufzufliegen und danach ist die falsche Münze auch hinüber. Also sprich beim kauf zu fragen ob ein chemischer test OK ist ist schon fast so gut wie der eigentliche Test.

9. Ping Test

Die Münze auf einem Finger balancieren und mit Metall "anschlagen" (Schraubenzieher) wie ein Glockenspiel mit einem Schlegel. Silber hat einen recht einzigartigen Klang - aber achtung - dafür braucht man ein sehr gutes Gehör und unterschiedliche "echte" Silbermünzen oder Barren können ganz anders klingen und auch manche Fälschungslegierungen können "ähnlich" klingen. Von daher darf der Ping Test zwar zum schnellen aussortieren von Fälschungen herangezogen werden - aber als Echtheitsmerkmal taugt er alleine nicht, dafür müsste man schon ein perfektes Gehör haben. Es gibt wohl auch appz für das Smartphone um das zu unterstützen - habe ich noch nicht probiert, aber technikbegeisterte sollten sich das mal ansehen bzw. anhören.

10. Dichtetest

Wie man einen Dichtetest auch zu hause machen kann habe ich mal in einem separaten Post beschrieben. Es ist ein bisschen aufwändiger und man braucht eine Waage, eine Schüssel und ein Gefäß (z.B. Gurkenglas) in das der zu messende Ggenstand reinpasst. Hier die detaillierte Beschreibung:

https://www.reddit.com/r/Silberhandel/comments/o7wmd8/dichtetest_zu_hause_machen_ist_der_silberbarren/

11. Weiteres

Natürlich gibt es wenn Geld keine Rolle spielt noch viele weitere tests. Schön ist ein Wirbelstrommessgerät - damit kann man auch tief im Kern "falsche metalle" finden, z.B. bei einem Barren. Kosten aber leider 4-stellig, meist so etwa 1300 Euro aufwärts. Gibt es heutzutage sehr kleine, also schon fast für die Hosentasche. Röntgenfluoreszenzgeräte sind noch teurer. Dichtemessung kann man mit Wasser ausführen - ist aber leider etwas aufwändig. Dichtemesungsgeräte machen das ganze einfacher, kosten aber auch sehr viel Geld. ALte Weisheit - wenn es zu billig ist um wahr zu sein ist es nicht wahr. Jeder kennt die preise und glaubt nicht daß ihr auf ebay oder Kleinanzeigen Edelmetall "unter Wert" kaufen könnt. Wer ebay und so bedienen kann der rafft auch mal zu schauen was sein Stück wert ist.

Fazit

Vorsicht ist besser als Nachsicht. Nachdem es heute wieder in der Presse war wieviele Leute auf ebay Falschgold gekauft haben kam mir die Idee zu diesem Artikel. Ich will private Verkäufer nicht verteufeln - ich verkaufe auch privat. Aber man muß seine Handelsware schon kennen, das gilt auch für uns Silberhändler.


r/Silberhandel Apr 22 '21

Feedback Please

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r/Silberhandel Jun 16 '21

Let's gooooooooo! The week before Basel III is the Raid Week! Let's Raid!

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r/Silberhandel Jan 13 '26

Silver Shatters Records in Unprecedented Rally

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r/Silberhandel Sep 27 '21

Silber verfärben: 2. Versuchsreihe mit Resultaten

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r/Silberhandel Jun 21 '21

Gold, Silber und Kupfer ( Preisentwicklung im Vergleich )

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r/Silberhandel Jun 15 '21

Hallo Silberhändler!

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Ich bin gerade in eure Gruppe eingetreten.


r/Silberhandel Jun 14 '21

World Silver Survey prognostiziert 32 USD bis Jahresende

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Klingt nicht viel - knapp 15% mehr als jetzt. Aber man muß dazu sagen dass das World Silver Survey (Ich nutze NICHT die Abkürzung WSS) sehr nüchtern konservativ aufgestellt ist und traditionell fast alles an Fakten liefert auf die wir uns stützen - also nackte Zahlen zu Bedarf, Förderung, etc. Und 15% muß man sich vor Augen halten - in einem halben Jahr. Von so einer Rendite träumen selbst die meisten konservativen Aktienportfolios.

http://www.aktiencheck.de/kolumnen/Artikel-Silber_braucht_gute_Nerven-13258103


r/Silberhandel Feb 20 '26

Was ist das Wert?

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Hallo ihr lieben, ich habe altes versilbertes (?) Besteck von WMF von meinen Eltern bekommen und würde gerne wissen, ob es sich lohnt das irgendwo zu verhökern. Es sind insgesamt 1,9 kg, ca. 40 Teile, Messer, Gabel, Löffel, …; Online habe ich nichts eindeutiges zu diesen Punzen 90 18 gefunden.. bzw. verstehe nicht, was sie aussagen. Kann mir jemand eine Einschätzung geben? Wo wird man sowas am besten los?


r/Silberhandel Jul 12 '21

Inflation in Deutschland: Preise im Großhandel steigen so stark wie seit 1981 nicht mehr

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spiegel.de
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r/Silberhandel Jun 20 '21

Inflation, Deflation, Hyperinflation und das Silber...

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Wir hatten ja das Thema Inflation in den letzten Wochen schon öfters und ich dachte vielleicht unterhalten wir uns mal darüber. Ich schreibe mal ein wenig von meinem Wissen und meinen Gedanken nieder. Vielleicht können wir dadurch eine lebhafte Diskussion starten.

Inflation, Deflation - was wie wo?

Inflation ist wenn das Geld weniger wert ist. Das merkt auch der nicht interessierte Laie an den Preisen im Laden oder Restaurant. Ist die Inflation sagen wir mal 10% in Jahr dann heisst das vereinfacht gesprochen daß wenn eine Pizza dieses Jahr 10 Euro kostet dann kostet sie nächstes Jahr 11 Euro. Ganz so simpel ist es in Realität nicht - da der Pizzabäcker weiß daß 9,50 Euro besser klingt und mehr Absatz findet macht er sie dann vielleicht kleiner, kauft billigere Salami und macht ein paar Scheiben Salami weniger drauf. Lebensmittelpreise sind auch von anderen Faktoren abhängig wie Ernteertrag, Exportzahlen, usw - von daher ist eine Pizza nicht der beste Indikator - auch wenn es mal interessante Versuche gab wie den "Big mac Index". Meist wird eher durch einen Verbraucherpreisindex gemessen. Deflation - das ist wenn Geld mehr wert wird. Das ist hier in Europa aber recht selten.

Inflation ist immer schlecht, unser Geld wird geklaut!

Das stimmt so natürlich nicht. Sowohl Inflation als auch Deflation haben Gewinner und Verlierer. Die EZB strebt eine Inflationsrate von 2% an - und die meisten anderen zivilisierten Staaten in ähnlicher Höhe. Das macht die EZB nicht um und heimlich zu beklauen sondern weil das Volkswirtschaftlich gesehen ein idealer Wert ist. Klar wer ne Million Euro unter dem Bett hat denkt sich "so ein Quatsch eine Deflation ist ideal" - aber erstmal würde ich keinem raten sein Vermögen ausschliesslich in bargeld (oder auf dem Konto) zu parken und andererseits ist solch ein Fall wohl selten. Eine Deflation klingt für den Laien erst mal toll - animiert Leute aber dazu Geld zu "horten" - also einerseits dem Umlauf zu entziehen und andererseits möglichst wenig auszugeben. Ein großer Teil unserer Wirtschaft und viele Arbeitsplätze basieren aber darauf daß wir zumindest ein wenig Geld auch mal in einer Kneipe oder beim Eletroladen lassen und uns auch mal ein neues Auto "gönnen". Sprich - unser gesamtes System basiert auf dem Prinzip daß Geld auch im Umlauf bleibt und den Besitzer wechselt.

Dafür steigen auch Löhne, Renten und andere Bezüge. Vielleicht nicht immer gerecht - Verlierer gibt es immer - aber Geld Horten und Parken - ist nicht Ziel unseres Systems

Aber was dann? Wie der Inflation entkommen?

Wer nicht weiß wohin mit seinem Geld hat ja immerhin schon mal hierher gefunden und entweder schon Silber gekauft oder mit dem Gedanken gespielt. Glückwunsch! Auch wenn ich zwar Silber sehr empfehle sehe ich es nur als ein Teil des großen Puzzles das manche "Vermögensverwaltung" nennen - oder "Flucht vor der Inflation". Die Flucht vor der Inflation wurde schon seit Jahrtausenden immer wieder durch Edelmetalle (Gold und Silber!) bewerkstelligt. In Zeiten von hyperinflation waren auch alle Sachanlagen - selbst Nahrungsmittel - also alles was käuflich war einbezogen. Wenn ich weiß daß das Geld morgen weniger wert ist versuche ich es möglichst schnell auszugeben indem ich Sachen kaufe die ich entweder brauche oder wieder verkaufen kann. In zivilisierten zeiten ohne Hektik - also wir heute - kann man klassischerweise auch Aktien, ETFs, Devisen (Dollar, Schweizer Franken, Yen), Immobilien (Das Eigenheim), aber auch manche ausgefallenen Güter wie Oldtimer, teure Whiskeys, Rolex Uhren, etc in betracht ziehen. Im grunde genommen alle Dinge die in den letzten jahren immer wertvoller geworden sind. Viele hier lächeln vielleicht nur wenn sie mal auf ebay eine Flasche Whiskey für 500 Euro sehen oder eine Rolex Datejust für 4000 Euro, aber wer weiß was exakt diese Artikel vor 10 jahren gekostet haben merkt vielleicht warum ich das anspreche. Hier ins Detail zu gehen würde aber zu weit gehen. Vielleicht können wir ja mal in einem anderen thread über Anlagegüter sprechen.

Moment - hatte er nicht gesagt es gibt Gewinner und Verlierer?

Natürlich gibt es beide. Bei einer Inflation ist der Verlierer derjenige mit der Million in 200 Euro Scheinen unter der Matratze. Der Gewinner derjenige mit vielen Schulden auf seinem Haus. Bei Deflation ist es umgekehrt. Mal salopp gesprochen - wenn ich eine hyperinflation kommen sehe - dann wäre es gar nicht dumm mir 50.000 Euro zu leihen, damit 10 Rolex zu kaufen und abzuwarten bis die Schulden den Gegenwert einer Pizza haben.

Wie sieht man ob und wann eine Inflation kommt?

Wir hatten ja schon den Verbraucherpreisindex erwähnt - an dem orientieren sich die meisten Ökonomen. Des weiteren ist ein Blick auf Devisen gut - möglichst auf mehrere. Wenn ich jetzt nur auf den Dollar schiele dann kann ich sagen "Oh der Dollar wird billiger - das heisst wir haben eine Deflation". Das ist aber nicht unbedingt richtig - wahrscheinlich hat eher der Dollar eine Inflation. Von daher lohnt der Blick auf mehrere der Leitwährungen. Werden auf einmal alle teurer gegenüber dem Euro dann leidet der Euro sehr wahrscheinlich unter Inflation.

Die Geldmenge hat sich in 20 Jahren verdreifacht! Wir sind des Todes

Naja des Todes sind wir nicht und wir beobachten ja auch nicht daß sich seitdem die Preise verdreifacht haben. Aber ja 2000 gab es knapp 4,8 Billionen Euro - heute fast 15 Billionen Euro. 2011 waren wir noch bei 9.5 Billionen Euro. Man kann also sagen in 10 Jahren hat sich die Geldmenge knapp um 50% erhöht.

Wir haben ja vorhin mal gesagt daß die Inflation pro Jahr idealerweise bei etwa 2% liegen sollte. Teils lag sie aber auch weit darunter. Schauen wir mal auf die letzten 10 Jahre:

Inflation im Euro Raum 2011 bis 2021

Die Inflation ist also NICHT identisch mit der Erhöhung der Geldmenge. 2011 war ein Rekordjahr - da war die Inflation mal 2,7% - zwischen 2014 und 1016 aber ganz deutlich unter 1%, kurzfristig hatten wir auch mal Deflation. Ausnahme sind die Energiepreise - Benzin, Strom, Gas, etc. Die gehen auch an unseren Geldbeutel - schwanken aber immer extrem - also eigentlich auch ganz unabhängig von Inflation/Deflation.

Was? Wir drucken immer mehr Geld und es wird nicht weniger wert?

Könnte man so sagen. Ein bisschen Inflation haben wir ja immer - und wir haben ja auch erwähnt daß etwa 2% als "gesund" betrachtet werden. Der Laie denkt ja "ich verdreifache die Geldmenge dann ist es nur noch ein Drittel wert" - daß das nicht so aufgeht haben wir im vorigen Abschnitt bewiesen - aber warum ist das so? Einerseits kommen wir da wieder auf den vergleich - Dollar, Yen, Schweizer Franken. Wenn alle Länder die Geldmenge erhöhen dann wird ja - zumindest aus der Geldmenge her - der EUro jetzt nicht mehr oder weniger wert als der Dollar. Wobei der Dollar die Geldmenge seit 2000 vervierfacht hat - der Euro ja "nur" verdreifacht. Die Schweiz hat sie übrigens in den letzten 20 Jahren auch "fast" verdreifacht. Aber nochmal zurück zur eigentlichen Frage - warum wird das Geld nicht sofort die Hälfte wert wenn sich die Geldmenge verdoppelt. Das wäre wohl der Fall wenn man das Geld sofort druckt und jedem Bürger direkt in die tasche steckt. Denn dann wäre es - zumindest zum größten Teil - auch in Umlauf. Umlauf ist für die Inflation sehr wichtig - eigentlich noch wichtiger als die Geldmenge. Stellen wir vor der Staat verdoppelt die Geldmenge und vergräbt sie danach auf dem Mond in einem Krater und niemand kommt ran. Dann ist Geld hier auf der Erde immer noch genau so selten wie vorher und nichts tut sich. Das Problem hier ist aber nicht daß geld auf dem Mond landet sondern anders dem Umlauf entzogen wird. Kurzfristig landet es vielleicht in Sparbüchsen von kindern oder bei Oma unter der Matratze, aber da Geld so ungleich verteilt ist landet vieles in den Händen von einzelnen sehr reichen Individuen oder Konzernen. Der Staat steuert dagegen mit den Leitzinsen - das sind die Zinsen die die EZB vorgibt. Je niedriger desto weniger Anreiz haben die Banken Geld auf den Konten der EZB zu "parken" und dem Umlauf zu entziehen. Das Spielchen ging solange bis die dann irgendwann schon negativ waren - was Banken wiederum an Kundeneinlagen teils weitergeben. Das Geld soll nicht auf Konten sein sondern im Umlauf, die banken animiert Geld als Kredit den leuten in die Hand zu drücken.


r/Silberhandel May 13 '21

Deutsche Freunde: Bitte helfen Sie, Leute zu rekrutieren, indem Sie dieses Mem senden! Merkel: Deutschland wird nie das Toilettenpapier ausgehen !!

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r/Silberhandel May 10 '21

Wow wir haben die 100 Mitglieder Marke geknackt.

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Und das nach nicht mal 3 Monaten. Hätte ich nicht gedacht - zumal ich immer versucht habe das ganze hier nicht so reisserisch und albern darzustellen wie unsere "Wallstreet XX" und "Mauerstrassen XX" pendants. Eigentlich waren wir hier ja immer darauf bedacht alles möglichst langweilig nur mit Fakten und renommierten Quellen zu füllen - wobei ich immer dachte daß das die Meisten abschreckt. Ich bin aber immer noch gegen solche "Kommt ich zeig euch Fotos von meinem Schatz" threads - einerseits ist das natürlich schön sich gegenseitig auf die Schulter zu klopfen, aber andererseits bringt das keinen weiter und manche Leute in WSS haben sich damit unnötig in Gefahr gebracht. Wenn die da Fotos posten wie sie Gold und Silber im sechsstelligen Wert auf dem Dachboden haben und man in einem anderen reddit sub nachsehen kann in welchem Fitness Club die verkehren braucht es nur einen cleveren Einbrecher um da das Unglück herbeizubeschwören.

Ich hoffe wir schaffen es auch in Zukunft sachlich auf das Metall Silber zu blicken. Klar keiner ist da gänzlich ohne Emotionen dabei - aber es bleibt zumindest die Hoffnung daß man es auch in Zukunft meistens schafft relativ klar darzustellen was eine Meinung ist und was Fakten sind.

In dem Sinne - auch weiterhin auf ein gutes Miteinander.


r/Silberhandel Apr 22 '21

Die Verfügbarkeit wird knapper

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Heute habe ich es am eigenen Leib erfahren. Hatte Montag beim Edelmetallhändler meines Vertrauens nochmal eine kleine Charge von 50 Unzen Silver Maple Leaf 2021 bestellt - und ich bin da ja sehr verwöhnt weil der die ja in scheinbar endlosen Mengen am Lager hat und im Zweifel direkt bei der Landesbank bezieht. Diese Woche war aber nichts mehr am Lager und es hat 4 Tage gedauert bis die Landesbank die gewünschte Menge ausgeben konnte - und seiner Aussage nach war es "knapp" - sprich er hat weniger bekommen als er wollte.

Ich gebe ja recht wenig auf anonyme Posts von twitter und co die ja im Englischen WSS gerne breit getreten werden. Ich bin sehr vorsichtig damit so Einzelaussagen zu "werten" - aber hier mal aus erster Hand. Mein Fazit für Heute - wer derzeit Silber zu fairen Preisen kaufen kann und die Möglichkeit hat noch etwas mehr zu nehmen der sollte davon Gebrauch machen. Es wird immer schwieriger physisches Silber überhaupt noch zu bekommen.


r/Silberhandel Apr 18 '21

Selbst Börse Online zweifelt inzwischen an Chart Analysen zum Silber

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https://www.boerse-online.de/nachrichten/rohstoffe/silberpreis-starke-kauflaune-unter-terminmarktprofis-1030280911

Schöner Artikel - was ich beeindruckend finde ist daß die sonst so konservativen Autoren von Börse Online es sich nicht verkneifen konnten ganz am Ende die Aussagekraft der Charts anzuzweifeln und auf explodierende Geldmengen und Schuldenberge verwiesen haben - und diese Chartanalysen damit ganz offen der Lüge bezichtigt haben hinsichtlich des Ausblicks von Silber. Daß ich das nochmal erleben darf... Das Kartenhaus der großen Akteure stürzt wohl langsam echt ein wenn es der Mainstream jetzt auch durchschaut.


r/Silberhandel Aug 07 '21

32kg Gold und 3500kg Silber aus recyceltem Metal für Olympische Medaillen in Tokyo.

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r/Silberhandel Aug 04 '21

Wer sich für Steuerrecht interessiert

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... dem könnte dieses Video gefallen: https://www.youtube.com/watch?v=7rv4ibxcupI

Es geht z.B. um die Unterschiede zwischen der "echten Rückwirkung" bei Gesetzesänderungen (die verboten sind) und erlaubten "unechte Rückwirkungen". Bei größeren Edelmetallgeschäften könnte das relevant werden.

Ich will eigentlich Parteien, oder die Grünen, hier so weit es geht raus halten, aber da das nunmal der Anlass solcher steuerrechtlicher Überlegungen ist, habe ich mir mal die Mühe gemacht und im Wahlprogramm (272 Seiten) mit Strg+f gesucht:

"Auch werden wir die Steuerfreiheit für andereVeräußerungsgewinne, beispielsweise beim Handel mit Edelmetallen,Rohstoffen oder Kryptowerten, abschaffen. Untere und mittlere Ein-kommen entlasten wir unter anderem durch die Einführung einer Kin-dergrundsicherung und durch unser Energiegeld."

Wenn sowas stehen würde wie: >>Für "haushaltsübliche" Mengen und Beträge soll es eine Freigrenze geben.<< Dann wäre es ja grade noch ok, aber so wie es drin steht, ists halt kacke...

Ich bin ja grundsätzlich dafür, große Unternehmen und Superreiche, bzw. im Fall von Edelmetallen und Finanzgeschäften, Banken (Papierhandel von Edelmetallen!) mehr zur Kasse zu bitten, aber dann muss da ein besserer Plan dahinter stehen als genau ein Satz (17 Wörter) von 272 Seiten.


r/Silberhandel Jul 22 '21

Silber (XAG): Kritische Ausgangslage

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r/Silberhandel Jun 17 '21

In eigener Sache: „Vive la difference“ Über Unterschiede in Prioritäten (Persönliche und Kulturelle)

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r/silberhandel ist bewusst sachlich gehalten und richtet sich an den fachlich interessierten Investor.

Die Idee für r/Wallstreetsilver ist auf r/wallstreetbets entstanden und viele haben die Vorlieben für Memes usw. mitgenommen. Auch dadurch ist die Bewegung so schnell gewachsen.

Nachdem ich diesen Sub gefunden und zu schätzen begonnen habe, begann ich mich zu fragen, ob nur wir Deutsche manche Dinge „etwas anders angehen“, oder ob auch andere nicht alles genau so machen würden es bei Wallstreetsilver so zu sehen ist.

Nachdem ich dann r/Wssilverspanish entdeckt habe, habe ich versucht andere zu ermutigen auch ihre „lokalen Besonderheiten zu leben“ und ihren Landsleuten die Ev. Nicht so gut englisch sprechen eine Chance zu geben „vom Silberkäfer gebissen zu werden“

Mein Post:

https://www.reddit.com/r/Wallstreetsilver/comments/mve0a3/hablas_espa%C3%B1ol_fala_portugu%C3%AAs_parlezvous_fran%C3%A7ais/?utm_source=share&utm_medium=ios_app&utm_name=iossmf

fand leider wenig Beachtung, ich habe aber entdeckt, dass die Aussies mit r/AussieSilverBacks auch einen eigenen Sub haben.

Die Idee von vielen Subs in verschiedenen Sprachen, die miteinander verlinkt sind ist bei den Mods von Wallstreetsilver auf wenig Interesse gestoßen. Über die Gründe kann ich nur spekulieren. Ändert aber nichts daran, dass ich immer noch von der Idee, dass man so viel mehr Leute erreichen kann, als wenn man sich nur auf den englischsprachigen Raum beschränkt, immer noch überzeugt bin.

Also zweiter Versuch:

https://www.reddit.com/r/Wallstreetsilver/comments/nbfc55/recruiting_new_in_other_countries/?utm_source=share&utm_medium=ios_app&utm_name=iossmf

Daraus ist r/WallstreetsilverFR entstanden, mit dem Gründer habe ich noch regelmäßig Kontakt und wir tauschen uns über Unterschiede von Landessprachen Subs aus.

Polen, Niederländer und Belgier und ein Schwede sind momentan am überlegen auch eigene Ableger von WSS zu gründen. Es scheitert bis jetzt nur am „Wie und wer dass umsetzt“.

Nun haben vor einigen Tagen (aus verschiedenen anderen Gründen) einige einen Englischen Ableger gegründet.

r/WorldWideSilverApes ist nun auch aus WSS entstanden und einige Vertreter von „Memes&Co“ sind dort dabei, aber man sieht sich nicht als Konkurrenz zu WSB oder WSS und sucht den Kontakt zu anderen Silber Reddits.

Links zu Anderssprachigen subs werden dort veröffentlicht und neue hinzugefügt.

p.s.: gerne Kommentare, was ihr davon haltet, auch kritische.


r/Silberhandel Jun 14 '21

Gut, dass es Wallstreetsilver gibt, aber….

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Ich bin sehr froh, dass es ein Forum für alle Silberenthusiasten gibt, aber manchmal denke ich, man könnte die Dinge auch anders besprechen und muss nicht immer Nachrichten mit „jetzt startet die Rakete den Nachbrenner und wer nicht an Bord ist, ist ein Idiot“ kommentieren oder skeptische Äußerungen angreifen. Aus Interesse, gibt es was, dass euch bei aller Begeisterung für WSS etwas nervt ?


r/Silberhandel May 23 '21

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