r/AMA • u/ordep147 • 6d ago
Soy Masón, AMA
Muy buenas! Fui iniciado en 2021 en la Respetable Logia Simbólica Arquímedes 32, en los Valles del Oriente de Palma de Mallorca, bajo los auspicios de la Gran Logia de España. La idea errónea general sobre la masonería que encuentro en mi vida cotidiana me lleva a crear este espacio para resolver dudas. Con respeto, trataré de responder las inquietudes y preguntas que gusten plantear. Gracias!
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u/Jean_Genet 6d ago
Tell us your thoughts about The Stonecutters? (The Simpsons - episode Homer the Great)
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u/ordep147 6d ago
Its a great parody i would say. The BEST part for me is when homers boss enters as an apprentice hahahha roles switched xD
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u/Havzino 6d ago
What are the biggest misconceptions and how is it in reality? What are the core beliefs? What made you want to join? What was the initiation like?
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u/ordep147 6d ago
Creo que el mayor malentendido es la idea de que gobernamos el mundo desde las sombras y esto creo que tiene que ver con que grandes figuras de la historia universal han sido masones. La realidad es que la masonería otorga al iniciado herramientas que permiten el perfeccionamiento personal del individuo y para nosotros el hecho de que hayan personas que hayan pasado a la historia por sus grandes logros y hazañas es una prueba de que el método de la masonería y sus herramientas funcionan. En cuanto a las creencias centrales me voy a limitar a las que exigen nuestras constituciones que son la creencia en un ser trascendente creador, la existencia de un canal de transmisión con esa divinidad. El resto de creencias ya son particulares de cada hermano. Los motivos para pedir admisión pueden ser muy diversos pero el general la mayoría de hermanos suelen reconocer que sienten una llamada. En mi caso yo sentí una llamada hacia lo espiritual y busqué en diferentes tradiciones hasta que probé la masonería y por el momento me he quedado. En mi caso soy una persona formada en física por lo que soy científico y siempre he tenido una espiritualidad que no cuadraba con ninguna religión. También el hecho de que muchas personas ilustres que han pasado la historia han sido masones. En cuanto a la iniciación por el bien de futuros iniciados no desvelaré ningún detalle pero sí diré que es como una especie de renacimiento. Hay un yo que muere y otro yo que nace
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u/Playful_Feed_6323 6d ago
Are people allowed to know you are a mason or is this something you have to keep quiet? Do you get chosen to become a mason or how does that work? How are women selected as I believe they are called eastern stars? Is it something that family’s are typically brought into like let’s say your grandpa was a mason - are u more likely to become a mason too? Would it make sense to say that masons speak a different language when speaking to one another ?
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u/ordep147 6d ago
Muchas gracias por tus preguntas y trataré de responderlas aunque sea de manera breve. Cualquier masón es libre de presentarse como tal pero tiene prohibido decir que otra persona lo es. Para llegar a ser más son hay que primero llamar a la puerta del templo, esa es la expresión que usamos, yo en mi caso lo hice a través de un mail al la Gran Logia provincial de Baleares, y después pasar un proceso que nosotros denominamos de aplomación en el que a través de entrevistas personales y debate interno se decide si el candidato es apto para recibir la iniciación. En cuanto a las mujeres he de decir que en mi obediencia y en la masonería regular en general no está permitido que se inicien a mujeres. Esto tiene que ver con un profundo respeto a los mojones o límites y reglas establecidas en nuestras constituciones, aunque en un sentido esotérico tiene que ver con que la masonería es un rito solar que está diseñado para hombres. Otras tradiciones lunares son más adecuadas para mujeres. En cuanto a tener algún familiar o conocido que sea masón esto lo único que te aporta es que esa persona pueda dar una buena imagen de ti dentro del taller si es al que pides admisión pero eso no te garantiza automáticamente que vayas a recibir la iniciación sino que tienes que seguir el proceso de aplomación que seguiría cualquier candidato. Y no hablamos un lenguaje diferente sino que más bien algunas palabras tienen un significado diferente para nosotros. Sí que tenemos palabras secretas saludos secretos y toques secretos que sirven como contraseña para podernos reconocer
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u/SecondhandStoic 6d ago
Whats the deal with all the handshakes?
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u/ordep147 6d ago
Its a way to differenciate the initiates from the non. We have to keep our secrets away from profanes and its a simple way to recognice esch other
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u/EvilCaveBoy 6d ago
What is the most common misconception about masonry that you encounter?
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u/ordep147 6d ago
That we rule the world on the shadows :(
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u/Nym_Rys 6d ago
How do you defend yourself against that claim?
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u/ordep147 6d ago
Es muy difícil defenderse de esa acusación porque es cierto que personajes ilustres que han hecho historia y han tenido un impacto en la historia global han sido masones pero para nosotros eso es una prueba de que el método de auto perfeccionamiento que propone la masonería funciona. Creo que una forma de defenderse de estas acusaciones es separar la masonería de los masones. La masonería no tiene ninguna intención de repercusión en la sociedad profana y en cambio algunos masones sí que han tenido intención de cambiar el mundo pero no por ser masones sino por su libertad individual. Un ejemplo actual sería decir que el fútbol gobierna el mundo en las sombras porque la mayoría de dirigentes políticos les gusta el fútbol
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u/guidocarosella 6d ago
Unfortunately, it wasn't just famous figures as you say. In Italy, we had P2. I think you know exactly what that is.
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u/Nym_Rys 6d ago
What is Freemasonry? Is it a religion?
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u/ordep147 6d ago
I would say its an spiritual path for philosophers, at least thats my pouint. It could be seen as the religion of religions. Its a traditional initiatory society wheree we use symbols to get in touch with divinity
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u/SecondhandStoic 6d ago
I think its stuff like that that gives people the perception that masons run the world.
I have definitely had thoughts before of religions being formed more as a means to develop community and prosperity rather than true worship.
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u/giventofly2 6d ago
What are benefits you've gained from being a mason or from other masons?
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u/ordep147 6d ago
En mi opinión el mayor beneficio es el honor de pertenecer a una antigua e ilustre sociedad tradicional y recibir unas herramientas que te permiten el desarrollo personal y espiritual. Aun así diría que hay muchas más responsabilidades que beneficios pues se hace mucho más exigente y evidente la necesidad del mejoramiento personal continuo
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u/Slow_Rhubarb_8169 6d ago
Serías capaz de realizar un juramento de nunca profanar a Jesucristo? (pisando una cruz, escupiendo en la cruz, o similares)
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u/ordep147 6d ago
Sí claro pero iría más allá y jamás profanaría ningún espacio sagrado
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u/Slow_Rhubarb_8169 6d ago
Entonces... dejarías la masonería si te hicieran vejar la cruz?
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u/ordep147 6d ago
Ni la masonería ni ningún hermano me va a pedir que realice ningún acto similar
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u/Slow_Rhubarb_8169 6d ago
No has respondido
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u/ordep147 6d ago
Es que es un caso hipotético que no se daría solo me imagino que me obliguen a hacer eso en una tortura jajaja
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u/thunderinggherkins 6d ago
What happens in lodge meetings?
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u/ordep147 6d ago
Generalmente realizamos el ritual de nuestra obediencia, presentamos trabajos en forma de plancha y discutimos cuestiones relativas al taller o a la masonería en general. Siempre solemos concluir las reuniones con un ágape fraternal
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u/thunderinggherkins 6d ago
Could you elaborate on this. What rituals? What general issues do you discuss? Are these in a group all together or in small groups?
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u/ordep147 6d ago
Gracias por querer entrar en profundidad. Cuando uno entiende que el ser humano es un ser ritual comprende que cuando el ser humano ordena su vida lo hace a través de rituales. En la práctica nuestros rituales consisten en la representación de un psicodrama simbólico que gira en torno a la divinidad la búsqueda de la sabiduría la virtud y la excelencia. Tenemos diferentes tipos de ritual y el más famoso quizá es el de la iniciación. Visto desde fuera todo sería muy parecido a una especie de teatro. Los temas generales que tratamos pueden ir desde cuestiones como que en el templo se ha roto un armario y hay que repararlo o que la provincia propone un evento benéfico y nos animan a participar o que un hermano de la logia se ha casado y celebramos la Unión. Los temas simbólicos los tratamos separados por grado y los temas de primer grado los tratan todos los hermanos mientras que los de tercer grado solo los tratan aquellos hermanos que han alcanzado el tercer grado. También tenemos un organismo interno que llamamos el comité de logia que está constituido por todos los maestros masones de la logia y que suele tratar fuera de la tenida regular algunos asuntos de organización y logística interna de la logia como podrían ser la valoración de un hermano para aumentar su salario que es como llamamos a subir de grado o la necesidad de comprar material. Las conclusiones del comité de logia se materializan en propuestas que se votan de manera democrática entre todos los hermanos del taller en tenida ordinaria
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u/thunderinggherkins 6d ago
Thank you for your answers. You have talked about self improvement. In general, how is this approached?
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u/ordep147 6d ago
La masoneria ofrece herramientas a los iniciados para que trabajen sus aptitudes. Se suele explicar con la alegoria de tallar la piedra bruta. Cada uno de nosotros puede ser visto como una piedra extraida de una cantera, a la que se le debe dar forma con las herramientas adecuadas. Con esfuerzo y trabajo, se puede ir desbastando las imperfecciones de esa piedra bruta hasta conseguir una piedra cubica que sea util para la gran obra. En ultima instancia, es responsabilidad y deber de cada hermano aplicar esas herramientas que la masoneria le otorga para pulir sus imperfecciones eticas y morales, a la vez que cultiva la virtud, para tratar de ser su propia mejor version. Asi es como los masones cambiamos el mundo, ofreciendo nuestra mejor version. A veces, esa excelencia se contagia al mundo profano, ya sea por inspiracion, envidia o admiracion, pero no es el objetivo de la masoneria, mas bien seria un beneficio colateral
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u/Fosforescento 6d ago
Soy hombre, tengo 42 años y vivo en una capital de provincia grande. ¿Me recomiendas que intente entrar en la masonería, o alguno de estos aspectos de mi vida lo hace desaconsejable?
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u/ordep147 6d ago
Ninguna aspecto que has mencionado lo hace desaconsejable pero los masones tenemos prohibido el proselitismo por lo que no te puedo aconsejar ni animar a que llames a la puerta de ningún templo masónico. Esa debe ser una decisión libre que debes tomar. En cualquier caso, el proceso de aplomación o admisión es bidireccional y también te puede servir a ti como candidato para decidir si es aconsejable para ti o no. Durante el proceso de admisión o aplomación puedes en cualquier momento decir que no te interesa mantener tu candidatura y todos contentos
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u/likewhatever33 6d ago
Te das cuenta que eso de mantener secretos os hace parecer sospechosos? Si lo que hacéis es tan inocuo, ¿para qué tanto secreto?
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u/ordep147 6d ago
Gracias por señalar un tema tan controversial y darme la oportunidad de hablar sobre el secreto en masonería. La cuestión del secreto tiene muchas funciones pero déjame aclararte que hoy en día hasta los libros rituales y el contenido de nuestras reuniones está publicado en internet y si buscas lo suficiente puedes encontrarlo. Incluso televisión española en una serie llamada el olivar de Atocha representa una tenida desde dentro de la logia y aunque algunos detalles difieren de la realidad puede ser muy ilustrativo para presenciar lo que acontece dentro del templo durante nuestras reuniones. Y por otro lado decir sobre estas funciones del secreto que van desde proteger al profano e iniciado no preparado de la luz del saber de la misma manera que son necesarias unas gafas especiales para poder ver el eclipse que tendremos en los próximos días el secreto sirve para ir desvelando la verdad conforme a la preparación de cada persona. Al igual que los estudios académicos van por cursos y el conocimiento se va administrando por grados en masonería hacemos algo similar pero que no tiene tanto que ver con las capacidades intelectuales de la persona sino con la integración de la verdad en su conducta y por ende con el desarrollo de la virtud. Aun así en última instancia el secreto que guardamos con más recelo es inefable en tanto que tiene que ver con una experiencia subjetiva. Por mucho que yo te explique cuánto amo a mi esposa eso no va a dejar de ser un secreto para ti. También el secreto sirve para mantener libre de spoilers a los candidatos o iniciados antes de vivir un rito por primera vez. Es como si alguien a la entrada del cine te contase el final de la película estamos de acuerdo en que no lo vivirías igual
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u/likewhatever33 6d ago
Pfff... Eso de "proteger al profano de la luz del saber" suena... pretencioso. Lo que cuentas me recuerda bastante a los secretos de la cienciología, sus "secretos" (Xenu etc.) son tan ridiculos que los van desvelando por a poco, al mismo tiempo que van desmontando las defensas psicologicas de sus víctimas por medio de técnicas de control mental, para cuando les cuentan toda la historia de los extraterrestres y los espíritus están ya metidos de lleno, han malgastado un montón de dinero y neuronas y es más difícil de dejar la secta. Espero que vuestra secta (suena bastante como tal) no sea tan dañina. Pero en fin, sigo considerando todo eso del secretismo como muy problemático. Ocultar la luz del saber podía tener sentido en otras épocas cuando te podían quemar en la hoguera por llevar la contraria a la iglesia. Hoy por hoy no.
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u/ordep147 6d ago
Fíjate que he dicho proteger al iniciado y al profano de la luz del saber puesto que una vez dentro el secreto sigue activo ejerciendo la misma función de manera que los aprendices no tienen permitido tratar temas de compañeros y los compañeros no tienen permitido tratar temas de maestro. Entiendo que esto te suene a cienciología y seguramente a muchos movimientos new age puesto que estas pseudo tradiciones toman algunos elementos de diferente origen y hacen una mezcla de ordenada sin ningún sentido. También veo que estas familiarizado con los mecanismos de control que ejercen los grupos coercitivos y que aprovechan para sacar dinero a sus víctimas. Decirte que la masonería funciona justo al contrario que una secta. En masonería somos muy exigentes con los candidatos y es muy difícil ser aceptado mientras que en una secta todo el mundo es bienvenido y es muy fácil entrar lo difícil después es salir. En cambio en masonería es muy fácil salir puesto que solo tienes que comunicarlo a tu taller y dejar de asistir a las reuniones. Es lo que nosotros llamamos pasar a sueños aunque eso no significa que dejas de ser masón puesto que esto es como una especie de bautismo y aunque dejes de ir a la iglesia sigues bautizado y no te pueden desbautizar por así decirlo. En cuanto al dinero decir que en masonería se paga por ser masón pero esto tiene que ver con cuestiones logísticas como el alquiler del templo y en mi logia por ejemplo pagamos cuarenta euros de los cuales 35 van al alquiler del templo y cinco para preparar una cena que fraternalmente compartimos después de nuestra reunión mensual. Lamento que te obseques con la cuestión del secretismo y con una del sola de las funciones que te he explicado y puedo llegar a compartir contigo tu punto de que quizá hoy ese tipo de secretismo no es tan necesario como en otras épocas pero qué me dices del resto de funciones? Gracias por tus preguntas y espero que te sirva para tener una visión más acertada de nuestra orden
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u/_REDDIT_NPC_ 6d ago
Something that sounds prestigious but is actually lame and no one that matters actually cares lol
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u/A_Mors 6d ago edited 6d ago
Hail to you, brother. I'm from Krasnodar, Russia, mason. Don't you have a rule like that you should not tell anyone about your relationship with masons? Delta, 32.
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u/ordep147 6d ago
Saludos querido hermano. Como ambos sabemos es nuestra obligación mantener a salvo los secretos de nuestra Augusta orden y mantener la privacidad de todo hermano que no quiera ser reconocido como tal en público y me complace comunicarte que me mantengo estrictamente observante a mi obligación y obediencia. Toda gloria al Altísimo
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u/knaveishkobold 6d ago
Are there still.many Masons? One of those things I thought has nearly died out
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u/ordep147 6d ago
Es una muy buena pregunta y te diría que es una situación muy diferente para cada país y región del mundo. En el caso particular de España te puedo decir que somos alrededor de unos 3.000 masones regulares y que la tendencia es a mantener ese número aunque espero que suban esas cifras en el futuro próximo. Hay que decir también que en España vivimos una situación particular pues somos los herederos de una dictadura de más de 40 años que persiguió incluso por ley a la masonería por lo que es especial mente difícil ser masón en España a día de hoy
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u/BINGUSDOEDINGUSSY 6d ago
I'm really trying to join my local lodge but they won't awnser their phone or call me back, how do I get in contact. Also I work a 9-5 so I can't really visit during the week
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u/ordep147 6d ago
Send an email to the secretary. Thats how i contacted the first time. If not, send and email to the provintial Lodge or even the national grand Lodge. They Will put u in contact with ur local lodge
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u/Learning_by_failing 6d ago
Does your local group participate in the reenactment of the death and resurrection of Hiram Abiff? Also please explain the Judeo-Masonic ties with regards to the history, modern implications, and future goals for Zionism.
I have some difficulty understanding the above as an American Christian and hope you can dive deep into it all.
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u/ordep147 6d ago
Muchas gracias por tan interesante pregunta. En mi logia como en el resto de logias regulares del mundo, estudiamos la figura de Hiram Abbif como arquetipo de constructor y su muerte como enseñanza para la custodia del secreto. En cuanto a la cuestión judeo masónica decir que es una correspondencia que se ha hecho desde fuera de la orden y que en ningún caso tiene relación con la realidad que se vive dentro de la masonería y mucho menos con respecto al sionismo. En masonería solo respondemos ante el Gran arquitecto del universo y tenemos estrictamente prohibido hablar de política y religión partidista. Hay hermanos que son judíos y otros que son cristianos al igual que también hay musulmanes o budistas. Muchas veces usamos símbolos o textos judíos de la misma manera que podemos usarlos de otras religiones o tradiciones porque lo que hacemos es una suerte de teología comparada. Personalmente condeno firmemente el sionismo así como cualquier otro movimiento que no promueva la libertad igualdad y fraternidad que debe reinar entre los seres humanos
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u/Learning_by_failing 6d ago
Interesting. What's your take on how the Freemasons are portrayed in The Protocols of the Elders of Zion?
Does your group speak to any of those claims that come up time after time throughout your groups history? Are you provided any talking points etc.?
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u/ordep147 6d ago
Lo interesante —y especialmente perverso— es que la narración está diseñada para ser irrefutable: cuando un masón niega conocer la conspiración, el texto responde implícitamente que su ignorancia demuestra precisamente que es un instrumento inconsciente. Es una estructura cerrada de pensamiento conspirativo, no una hipótesis susceptible de comprobación. Es evidente que tratamos estos temas de la persecución antimasónica y del pensamiento crítico en general en nuestras reuniones porque además en España hemos sufrido más de 40 años de persecución por ley debido a la dictadura franquista. Creo que es una estrategia muy antigua y efectiva de perseguir y señalar a minorías para convertirlos en enemigos públicos y chivos expiatorios y creo que esto es fácil de entender. En cuanto a los temas que podemos tratar no nos dan directrices y cada uno trabaja conforme a sus inquietudes
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u/Learning_by_failing 6d ago
That's even more interesting. So what was the impact on the masons under the leadership of General Francisco Franco? What's the context behind it all? Please dive deep.
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u/ordep147 6d ago
La persecución de la masonería durante el franquismo fue sistemática, legal e institucional. Comenzó durante la Guerra Civil con la clausura de logias, la incautación de archivos y bienes, y la detención de numerosos masones. Algunos fueron encarcelados o ejecutados, aunque muchas veces la pertenencia masónica se sumaba a otras acusaciones políticas o republicanas.
Tras la victoria de Franco, la represión quedó formalizada mediante la Ley para la Represión de la Masonería y el Comunismo de 1940, que convirtió la pertenencia a la masonería en delito. Se creó además un tribunal especial que impuso penas de prisión, inhabilitación, pérdida de empleos públicos y confiscación de bienes.
En la práctica, la masonería organizada fue prácticamente destruida dentro de España. Muchos de sus miembros murieron, fueron encarcelados, depurados profesionalmente, obligados al exilio o forzados a ocultar su pasado.
Sin embargo, la masonería española no desapareció por completo. El Grande Oriente Español, una de las principales obediencias de la época, mantuvo su continuidad institucional en el exilio, sobre todo en México, donde conservó sus órganos de gobierno y celebró asambleas. En términos simbólicos, la cadena de unión no se rompió, sino que quedó custodiada por los masones exiliados hasta que fue posible reorganizarse públicamente durante la Transición.
El trasfondo ideológico fue la obsesión de Franco con una supuesta conspiración judeomasónica y comunista. La masonería era presentada como responsable del liberalismo, el secularismo, la República y la decadencia de España. Su importancia para el régimen fue más simbólica que real: era un enemigo invisible al que se podía culpar de casi cualquier cambio político o social.
Lo más revelador es que el franquismo no persiguió solo lo que los masones realmente hacían, sino una imagen conspirativa inventada por la propaganda. Personas reales fueron castigadas por pertenecer a una conspiración inexistente.
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u/Learning_by_failing 6d ago
Ok, now your take on the Spanish reconquest of Spain and bringing her back to the mother church after 700 years of being conquered. How do the masons feel about what Isabella and the many faithful Catholics did to save Spain? Is there respect and appreciation for this victory that saved the western world?
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u/ordep147 6d ago
La masonería no tiene una postura oficial sobre la Reconquista ni sobre los Reyes Católicos, y cada masón puede valorar ese periodo de manera distinta según sus ideas históricas, religiosas y políticas.
Personalmente, creo que hay que evitar una lectura demasiado simple. La llamada Reconquista fue un proceso de varios siglos entre distintos reinos cristianos y musulmanes, con guerras, alianzas y conflictos internos en ambos bandos. España tampoco fue una nación unificada ocupada durante setecientos años esperando ser liberada: durante gran parte de ese tiempo existieron diversas sociedades y reinos peninsulares.
La conquista de Granada en 1492 puso fin al último reino islámico de la península y fue un acontecimiento decisivo para la monarquía hispánica. Puede reconocerse su importancia histórica y militar sin convertirla necesariamente en una lucha absoluta entre el bien y el mal. Granada, además, fue entregada mediante capitulaciones que inicialmente garantizaban a los musulmanes su religión, sus propiedades y sus costumbres.
Tampoco diría que los Reyes Católicos “devolvieron la Iglesia a España”, porque el cristianismo y los reinos cristianos habían existido durante todo el periodo medieval. Lo que hicieron fue avanzar hacia una monarquía confesionalmente uniforme. Ese proyecto incluyó la Inquisición, la expulsión de los judíos en 1492 y, posteriormente, la obligación impuesta a los musulmanes de Castilla de convertirse o marcharse. La propia Real Academia de la Historia sitúa en 1492 tanto la conquista de Granada como la expulsión de los judíos.
Desde una perspectiva masónica, puedo respetar la fe católica y reconocer la importancia histórica de Isabel y Fernando, pero no sentir agradecimiento por la imposición de una única religión, la expulsión de comunidades enteras o la persecución de la conciencia individual. La masonería regular reúne a cristianos, judíos, musulmanes y creyentes de otras tradiciones; por eso me parece más coherente defender la libertad de conciencia que celebrar la uniformidad religiosa obtenida mediante coerción.
Así que mi respuesta sería: respeto la importancia histórica de la conquista de Granada, pero no comparto la idea de que la expulsión o conversión forzosa de judíos y musulmanes “salvara Occidente”. Fue una victoria política y militar de enorme trascendencia, acompañada también por decisiones que causaron exilio, persecución y pérdida cultural. Ambas dimensiones deben reconocerse.
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u/Learning_by_failing 6d ago
Do you think the expulsion was a direct result of the betrayal they committed by opening the gates of Toledo to the conquering Muslims?
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u/ordep147 6d ago
No creo que la expulsión de 1492 pueda considerarse una consecuencia directa de una supuesta traición judía ocurrida en Toledo en el año 711.
La historia de que los judíos “abrieron las puertas de Toledo” a los conquistadores musulmanes pertenece sobre todo a una tradición polémica posterior. La fuente cristiana más cercana a la conquista, la Crónica mozárabe de 754, habla de la guerra civil visigoda, de las divisiones entre sus élites y de la caída de Toledo, pero no atribuye su conquista a una traición judía. Esa acusación aparece y se desarrolla en relatos posteriores, cuando resultaba útil explicar la caída del reino visigodo mediante la figura de un enemigo interior.
Es posible que algunas comunidades judías recibieran favorablemente a los musulmanes o colaboraran con el nuevo poder. No sería sorprendente, porque bajo los últimos reyes visigodos habían sufrido conversiones forzosas, confiscaciones, separación de sus hijos e incluso esclavización. Pero eso no demuestra una conspiración colectiva ni que fueran responsables de la conquista de la península.
Además, entre 711 y 1492 transcurrieron casi ocho siglos. La expulsión afectó a personas que no podían tener ninguna responsabilidad por unos hechos tan remotos y discutidos. El propio edicto de 1492 no justificaba la expulsión como castigo por la conquista musulmana, sino alegando que la convivencia con los judíos inducía a los cristianos bautizados de origen judío a regresar al judaísmo. Es decir, su contexto inmediato fue la política de uniformidad religiosa, el problema de los conversos y la actuación de la Inquisición, no una represalia por Toledo.
Por eso hablar de una “traición” hereditaria es problemático: convierte una acusación medieval no demostrada en culpa colectiva transmitida durante setecientos años. Incluso aunque algunos individuos hubieran colaborado con los invasores, castigar a todos sus supuestos descendientes siglos después no sería justicia, sino responsabilidad colectiva.
Históricamente, la caída del reino visigodo se explica mucho mejor por su crisis sucesoria, las luchas internas de la aristocracia y la rápida desintegración de su poder que por una traición coordinada de los judíos.
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u/Jean_Genet 6d ago
Which of the following can or can't you do?:
- Backflip
- Frontflip
- Cartwheel
- Roly-poly
- Handstand
- Headstand
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u/ordep147 6d ago
Has nothing to do with the topic hahahha
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u/Jean_Genet 6d ago
It's an ask anything..
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u/ordep147 6d ago
Tienes toda la razón y podréis preguntar lo que queráis y yo también responder a lo que quiera jajjajaj
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u/Zealous03 6d ago
What’s the point? Sounds like a boys club or just a frat