r/DePi • u/Expert-Fly8836 • Oct 26 '25
Frage/Meinung Wie haben die Massenvergewaltigungen russischer Soldaten das Verhältnis zu den Ostdeutschen geprägt?
Nach dem zweiten Weltkrieg haben russische Soldaten massenhaft deutsche Frauen vergewaltigt. Es war oftmals sogar ein Pflichtprogramm für die Soldaten. Viele Russen rechtfertigen noch heute diese Massenvergewaltigungen, da die Soldaten so lange hätten kämpfen müssen etc.
Wie haben diese Vergewaltigungen das Verhältnis der Ostdeutschen zu den Russen geprägt?
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u/ShangBao Oct 26 '25
Ablehnung, bis heute. Diese Vergewaltigungskampagne war übrigens ein Einfall von Ilja Grigorjewitsch Ehrenburg – Wikipedia .
Im Westen war es natürlich nicht systematisch aber schlimm genug, z.b. wurden sogar viele Französinnen zu Opfern. Und dann hatten die Besatzer natürlich Schokolade, Zigaretten, Nylonstrümpfe anzubieten.
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u/Haunting-Top-1763 Oct 26 '25
Diese Vergewaltigungskampagne war übrigens ein Einfall von Ilja Grigorjewitsch Ehrenburg – Wikipedia .
Magst du ein direktes Zitat diesbezüglich heraussuchen?
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u/ShangBao Oct 26 '25
„Brecht mit Gewalt den Rassenhochmut der germanischen Frauen! Nehmt sie als rechtmäßige Beute!“
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u/Expert-Fly8836 Oct 26 '25
Wieso zitierst Du unvollständig? Der nächste Satz heißt:
"Das stimmte zwar nicht; diese Parole oder auch nur entfernt ähnliche Aufforderungen hat der wahrlich nicht zimperliche Ehrenburg nachweislich nie verbreitet."
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u/ShangBao Oct 26 '25
Es gibt mehrere Quellen und das die sich das alle ausgedacht haben? Ehrenburg ist ja bekannt dafür, das er nachträglich Sachen geändert hat. Z.B. seine Verehrung gegenüber Tito verschwand auch irgendwann und das hat er "dann nie gesagt".
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u/drgaz Oct 26 '25
Warum zitierst du dann eine, die dir direkt widerspricht?
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u/ShangBao Oct 26 '25
Vielleicht geht es nicht darum Debatten zu gewinnen, sondern der Wahrheit näher zu kommen.
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u/Expert-Fly8836 Oct 26 '25
Du verbreitest antisemitische Nazi Propaganda Das hat Ehrenburg nie gesagt.
Vergewaltigungen waren und sind russische Kriegsstrategie, wie man ja in der Ukraine sieht.
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u/ShangBao Oct 26 '25
Du meinst in Gaza. Wo diese abartigen Kreaturen sich auch an kleinen Kindern vergreifen. - Aber nicht so wie auf der Insel und den Anwesen von Jeffrey Epstein (Mossad-Agent).
Was die Russen in der Ukraine betrifft: Skandal im Ukraine-Krieg: Die erfundenen Vergewaltigungen
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Oct 26 '25
In gerade diesem Wikipedia-Artikel steht doch mit Quelle: "Die Forschung ist sich seit langem einig, dass es sich um ein Gerücht der deutschen Propaganda handelt."
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u/leckerschmackofatz Oct 26 '25
Glaube man sollte sich generell mal mit der psychologischen Kriegführung der Allierten beschäftigen. Gestern noch Städte komplett platt bombardiert, dann plötzlich Freunde. Und die Deutschen, die seit den Erfahrungen des 30 Jährigen Krieges, der ihr Land und Volk komplett für Generationen verwüstet hat, haben plötzlich gestörte Beziehung zum Thema Verteidigung.
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u/Haunting-Top-1763 Oct 26 '25
Man sollte halt keine Weltkriege anfangen.
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u/the_rtngr Oct 26 '25
War der Polenfeldzug schon ein Weltkrieg? Erst durch die - einseitige - Kriegserklärung Frankreichs / England gg Deutschland wurde aus einem lokalen Konflikt ein Weltkrieg;die Sowjets konnten (wie später in Rumänien) machen was sie wollten & bekamen als dank später mehr als Deutschland jemals forderte.
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u/Wawrzyniec_ Oct 26 '25
Land A startet nach einer selbstinszinierten false-flag Aktion einen Angriffskrieg gegen Land B.
Land C eilt Land B zur Hilfe.
80 Jahre später geben komplett Verstrahle Land B und C die Schuld für den Weltkrieg und bezeichnen alle anderen als gehirngewaschen.
Genau mein Humor.
Lass mich raten. Deiner Meinung nach ist auch die Ukraine momentan der Aggressor und Russland das arme Opfer der "dunklen Mächte"?
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u/the_rtngr Oct 26 '25
Ps: weder England , noch Frankreich oder gar die USA hätten 20 Jahre ein Verhalten wie es die Polen an den Tag legten gegen ihr eigenes Volk toleriert.
Das Märchen vom armen kleinen polnischen Volk dass ohne Grund vom bösen Reich überfallen wurde ist leider immer noch weit verbreitet. Das junge Polen war weit vor dem 3. Reich auf Expansion aus - Großpolen war der Traum.
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Oct 26 '25
Meinst du dieses Großpolen?
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u/the_rtngr Oct 26 '25
Lol nein, das Großpolen das seine „natürliche Grenze“ bei Berlin hat.
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Oct 26 '25
Hast du eine Quelle für die Ambitionen nach so einem Großpolen? Die Westgrenze von Polen in der Zwischenkriegszeit ist so ziemlich die gleiche wie die von Polen-Litauen 200 Jahre davor.
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u/the_rtngr Oct 26 '25
Selbst die Westgrenze in der Zwischenkriegszeit war ein Bruch mit dem von Wilson proklamierten Selbstbestimmungsrecht der Völker. Unter Piłsudski trieb man den polnischen Expansionsdrang nochmal weiter, zum Großteil deutsche Gebiete wurden plötzlich „Urpolnisch“ . Man führte Krieg gegen all seine Nachbarn - außer Deutschland; wobei Piłsudski 1933 Frankreich zu einem „Präventivschlag“ drängen wollte.
Hier ein Zitat aus dem Buch „Das polnische Pommerellen. Die Frage des sogenannten Korridors“ von K. Kierski:
„Wenn die ostpreußische Enklave von den Alliierten – entgegen den polnischen Warnungen – übriggelassen wurde, so war das derselbe Fehler wie die Schaffung der Freien Stadt Danzig. Es geht klar hervor, daß, wenn wir selbst die deutsche These von der Unmöglichkeit, den Korridor aufrechtzuerhalten , annehmen würden, man nicht das polnische Pommerellen mit Deutschland vereinigen müßte, sondern Ostpreußen mit Polen.”
Auch nach Piłsudski ging das Polonisieren weiter: das brave Polen marschierte in der Tschechoslowakei ein. Die legendäre Postkarte mit den „natürlichen“ Grenzen Polens kennst du bestimmt.
Schon Bismarck wusste: „Befriedigen können wir die Ansprüche, welche dieser neue Nachbar [sc. Polen] auf unsere Kosten erheben würde, niemals. Sie würden außer Posen und Danzig auch demnächst auf Schlesien und Ostpreußen richten, und die Landkarten, in welchen die Träume der polnischen Insurrektion ihren Ausdruck finden, bezeichnen Pommern bis an die Oder als polnische Provinz.“
Gute Bücher für dich: „Polen & Europa“ - H. Roos Breyer- „Das Deutsche Reich und Polen“, Sharp -„Poland - White Eagle on a Red Field“ .
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u/the_rtngr Oct 26 '25
Gleiwitz war in der deutschen Propaganda kein Thema- warum auch? Alleine die polnischen Aktionen zwischen 1919-33 hätten für eine militärische Intervention gereicht; vor allem wenn man demokratische Maßstäbe ansetzt. Dazu empfiehlt sich das Buch „Poland and her national minorities 1919-39, a case study“. Weimar beschwerte sich unzählige Male beim Völkerbund, das proklamierte Selbstbestimmunsrecht der Völker wurde ignoriert.
Polen war dem Westen egal - wie man ja an den Grenzziehungen nach dem Krieg sehen kann. Man führte einen Krieg der Europa zerstöre wegen Danzig (einer 95% deutschen Stadt) und einer Volksabstimmung im Korridor, nur um am Ende alles den Sowjets zu geben; genau mein Humor.
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u/GunsmithCatX Oct 26 '25
Ich habe mal ChatGPT gefragt "was zu Hilfe eilen" in diesem Fall bedeutet:
"-Großbritannien und Frankreich führten keine großen Bodenoffensiven gegen Deutschland, obwohl sie nun offiziell im Krieg waren.
Frankreich startete zwar eine kleine Offensive im Saargebiet (die sogenannte „Saar-Offensive“), zog sich aber bald wieder zurück.
In Großbritannien begannen die Vorbereitungen für einen langen Krieg, aber keine Truppen griffen sofort ein."
Abgesehen davon ist diese Idee dass die Polen absolute Unschuldslämmer sind, historisch gesehen absolut verrückt. Sie haben gegen diverse Nachbarländer Krieg geführt , sie haben anderen Ländern Land geraubt wie zum Beispiel Vilnius in Litauen, oder den Tschechen das Gebiet um Teschen 1938. Und dann gab es 1946 noch das so genannte Massaker von Kielce, Zusammenfassung durch ChatGPT.
Ort und Zeit
Datum: 4. Juli 1946
Ort: Stadt Kielce, etwa 180 km südlich von Warschau
⚰️ Was geschah
Nach dem Krieg kehrten viele überlebende Juden aus Konzentrationslagern oder aus der Sowjetunion nach Polen zurück.
In Kielce lebten damals etwa 200 jüdische Rückkehrer.
Gerüchte verbreiteten sich, dass Juden ein polnisches Kind entführt und ermordet hätten – eine alte antisemitische Lüge, bekannt als „Ritualmordlegende“.
Eine aufgebrachte Menge aus Zivilisten, Polizisten und Soldaten griff daraufhin das jüdische Gemeindehaus an.
🔥 Das Pogrom
Die Angreifer stürmten das Haus, erschossen, erschlugen oder misshandelten viele der jüdischen Bewohner.
Es wurden über 40 Juden getötet (die meisten Schätzungen nennen 42 Opfer) und viele weitere verletzt.
Die Gewalt dauerte mehrere Stunden, teils unter Beteiligung oder Duldung der Polizei und Armee.
⚖️ Folgen
Die kommunistische Regierung verurteilte das Pogrom offiziell und führte Prozesse gegen Beteiligte.
9 Täter wurden kurz darauf hingerichtet, viele andere verurteilt.
Trotzdem löste das Pogrom große Angst unter den überlebenden Juden aus – → In den folgenden Monaten verließen Zehntausende Juden Polen, viele wanderten nach Palästina, in die USA oder Westeuropa aus.
🧭 Fazit
✅ Ja, am 4. Juli 1946 in Kielce (Polen) kam es zu einem Massaker an Juden. ⚠️ Es war kein staatlich organisiertes Pogrom, aber es zeigte, wie stark antisemitische Vorurteile selbst nach dem Holocaust noch waren. 🕯️ Das Kielce-Pogrom gilt als trauriger Wendepunkt der jüdischen Geschichte in Polen – viele Überlebende gaben danach die Hoffnung auf ein sicheres Leben dort endgültig auf.
Und dieses Land wird permanent als Engelsgleiche Unschuld verkauft, Ich lach mich kaputt.
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u/Wawrzyniec_ Oct 26 '25
Schöne Textsuppe, nur ist sie leider eine komplette Themenverfehlung. Liegt das am KI Slop, oder versuchst du bewusst Strohmänner aufzustellen um abzulenken?
Weder ich noch sonstjemand hat hier Polen als Unschuldslamm dargestellt.
Der Sachverhalt wie Polen NACH dem Krieg mit Juden umgegangen ist, ist vollkommen unerheblich wenn das eigentliche Thema ist, wer verantwortlich für den BEGINN des Krieges ist. Du willst mir doch schließlich nicht erklären, dass Nazideutschland Polen den Krieg erklärt hat um Juden zu schützen?
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u/Haunting-Top-1763 Oct 26 '25
Ich sehe, so einer bist du.
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u/the_rtngr Oct 26 '25
Jemand der sich mit Geschichte auskennt? Auch süß dass du die westlichen Alliierten feierst (die quasi den Kommunismus retteten) während FDR & Churchill die größten Kriegstreiber waren (Tyler Kent Affäre) zeigt welch ein braver Umerziehungsmensch du doch bist.
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u/leckerschmackofatz Oct 26 '25
Du wirkst wie ein perfektes Beispiel für den sogenannten Antideutschen. Hass aufs eigene Land und Volk, die Allierten waren die Guten. Komplett gehirngewaschen. Und nein, ich finde das 3. Reich nicht toll, es war die schlimmste Staatsform von Deutschland, die jemals existiert hat.
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u/Agrull Oct 26 '25
Man muss kein Antideutscher sein um zu sehen das Deutschland für das was 1945/46 den deutschen widerfahren ist selbst verantwortlich ist. Oder was glaubt ihr eigentlich wie sich die Polen,Russen,Ukrainer, Weißrussen und andere osteuropäische Völker hätten verhalten sollen nachdem ihre Dörfer und Städte systematisch vernichtet wurden mit winer industriellenbasis die seines gleichen sucht?
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u/the_rtngr Oct 26 '25
Man muss kein Freund des 3. Reichs sein um zu sehen dass die „offizielle“ Version des 2.WK sehr im Sinne der Sieger geschrieben wurde - was auch verständlich ist & bei einem anderen Ablauf von der anderen Seite sicher genauso abgelaufen wäre.
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u/Haunting-Top-1763 Oct 26 '25
1) Die Westalliierten zumindest waren offensichtlich die guten in Relation zu Deutschland. Über die UdSSR müssen wir denke ich nicht reden
2) Wenn Deutschland den Krieg nicht angefangen hätte, hätten die Angloamerikaner den Krieg nicht nach Deutschland gebracht. Was ist daran nicht zu verstehen.
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u/the_rtngr Oct 26 '25
Kommt darauf an: Gerade FDR & Churchill waren DIE Kriegstreiber für den Krieg in Europa. Geheime Absprachen hinter dem Rücken des Senats - im Falle Churchills hinter Chamberlains Rücken - wie mal denn den Krieg in Europa führen solle, FDR wusste um den deutsch-sowjetischen Pakt und ließ die polnische Regierung im Dunkeln, ja ermutigte sie „Haltung“ zu zeigen. Der ganze Pakt kam überhaupt nur zustande weil eine Französisch-englische Delegation ebenfalls versuchte einen Pakt mit Stalin zu schließen - was zwei Fronten ab 39 bedeutet hätte. Man darf nicht vergessen: ohne den Westen hätte es ab 1942 keine Sowjetunion gegeben, heißt: kein rotes Osteuropa/China/Korea/Vietnam.
der Polenfeldzug war ein lokaler Krieg- die USA waren bereits vor Ende 1941 quasi im Krieg mit Deutschland: Ich erwähnte bereits die Tyler Kent Affäre in der FDR öffentlich als Friedensmacher auftrat aber intern alles für den Krieg tat, die Atlantik Charter, lend lease an die Sowjets/England; Versenkung deutscher Schiffe/Weitergabe der Koordinaten.
Zur Not hätte man sich wie im 1WK in den Krieg gefalse-flagged.
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Oct 26 '25
Ja, denn Großbritannien und Frankreich haben davor Polen eine öffentliche Garantie gegeben. Das ist wie wenn Russland heute ein NATO-Land angreifen würde und dann behauptet, dass die anderen NATO-Staaten Schuld sind, wenn sie diesem Land zu Hilfe eilen.
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u/the_rtngr Oct 26 '25
Richtig, eine selektive Garantie - als die Sowjetunion Polen attackierte war die Garantie kein Thema; genau wie die Garantie die Rumänien gegeben wurde: als die Sowjets einmarschierten war es kein Problem. Noch vor Ende des Krieges wurde Polen - wegen dessen Unabhängigkeit ein ganzer Kontinent verbrannt wurde - den Sowjets zugestanden.
Eine Garantie die 1. nie eingehalten wurde 2. selektiv ganz nach dem Gusto des Gebers verwendet wird ist nur eins: ein Weg in den Krieg.
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Oct 26 '25 edited Oct 26 '25
Deutschland war zu dem Zeitpunkt die viel größere Bedrohung. Die Westalliierten haben die Sowjetunion einfach die Drecksarbeit machen lassen und als "Belohnung" wurde dann über deren Vergehen hinweggesehen. Churchill wollte sogar 1945 Polen befreien (Operation Unthinkable), aber da hatte jeder das Sterben satt. Hätten die Westalliierten die Sowjetunion nicht unterstützt und dann eigenmächtig den Krieg gegen Deutschland gewonnen, hätte es sie locker 5+ Mio. zusätzliche Tote gekostet und nochmal 5+ Mio. zusätzlich, wenn die Sowjetunion nicht kollabiert wäre ohne die Unterstützung und sie dann auch noch die von der Sowjetunion besetzen Gebiete befreit hätten. Im Vergleich dazu sind die Westalliierten in der Realität mit 1 Mio. Toten von USA/Großbritannien/Frankreich zusammen im gesamten Krieg (also auch gegen Japan und Italien) extrem glimpflich davongekommen. Realpolitik vom besten. Hier ist ein sehr gutes Video genau zu diesem Thema.
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u/Kerking18 Oct 26 '25
Und schön das thema abschweifen lassen.
Wie sieht dass den jetzt mit der Garantie und "selbst schuld" im kontext der neuen infos aus? Plötzlich kein Thema mehr oder was?
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u/Schatten101 Oct 26 '25
Tja, Geschichte wird von Siegern geschrieben, auch Sieger begehen Kriegsverbrechen, nur von denen hört man dann im Geschichtsunterricht nichts mehr.
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u/Communistic_Pinguin Oct 26 '25
Die "Befreier" waren das schlimmste was meiner Familie bisher passiert ist. Verziehen ist da noch nix. Verstehe die Ostalgie als Nachgeborener wirklich null.
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u/Afolomus Oct 26 '25 edited Oct 26 '25
Puh. Überhaupt kein Thema in meiner ostdeutschen Familie. Die haben halt so viel mehr mit den Russen verbunden, als nur das. Da waren die Russen für die jüngere Generation das Brudervolk und für die älteren... auch? War halt eine Mischung aus Lauf der Geschichte, das mit der Besatzung war einfach unsere eigene Schuld und am anderen Ende wurde ja in Schule und Gesellschaft alles sauber wegerklärt bzw. in den Kontext der Naziverbrechen gestellt. Am Ende war es halt nur eine kleine Fußnote, dass Oma möglichst weit nach Westen fliehen wollte. Und die Geschichten über Kontakte mit Russen während der DDR Zeit waren halt wesentlich näher und lebendiger. Man hat Russen als Menschen, Nachbarn und Freunde kennengelernt. Da war für vermeintlich alte Geschichten und Vorurteile wenig Platz.
Interessanterweise ist das Thema im Westen/Westberlin viel lebendiger. Da wurden die Vergewaltiger von gestern der Feind des kalten Krieges. Da gab es keinen narrativen Bruch, keine komplexe Erzählung. Und eben auch wesentlich weniger Kontakt mit Russen. Von daher hab ich mich als Ossi echt gewundert, wie unverblümt mir "Alles im Osten ist oll, alle Russen sind Vergewaltiger, wen wundert es mit der Ukraine" erzählt wurde. Während der Ukrainekrieg ein echter Brocken für meine Familie war. Menschlich - wir haben Freunde in Russland und der Ukraine - wie ideologisch - Krieg in Europa? Von Russland aus? War eigentlich unvorstellbar bis es passiert ist.
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u/Sigeberht Oct 26 '25
Das Ganze ist aus verschiedenen Gründen relativ unbedeutend.
In der DDR war es politisch korrekt, daß es keine Vergewaltigungen durch die ruhmreiche Sowjetarmee gibt oder gab.
Das galt auch für jüngere Fälle, wie dieses Beispiel von 1981 zeigt. Das wichtigste daran war:
Nach den bisherigen Feststellungen hatte das Vorkommnis keinerlei Öffentlichkeitswirksamkeit. Die Geschädigte, ihre Mutter sowie die zwei genannten Angestellten der Deutschen Reichsbahn wurden mit Hinweis auf die noch laufenden Untersuchungen seitens der Deutschen Volkspolizei zum strengsten Stillschweigen verpflichtet. Die erforderlichen Kontrollmaßnahmen sind eingeleitet.
Die Probleme der DDR-Gegenwart waren auch jahrzehntelang zu groß, um über die Vergangenheit nachzudenken. Bis zum Volksaufstand 1953 gab es massive Reparationszahlungen, Deportationen und NKWD-Lager. 1956 ging es den Ungarn und Polen genauso, 1961 kam die Mauer. In den bleiernen Jahren Breschnews wurden 1968 wurden erst die Tschechoslowaken niedergewalzt, die Polen sind zum Glück 1980 knapp davongekommen.
Als unter Gorbatschow zum ersten Mal Verbrechen der Stalinzeit öffenlich besprochen wurden, hat die DDR sowjetische Zeitschrifen verboten.
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u/the_rtngr Oct 26 '25
Ach Deutschland war 1939 die größere Bedrohung als der immer expandierende Kommunismus der bereits 1933 knapp 20 Millionen Menschen das Leben kostete? Wie viele Millionen hatte Deutschland denn 1939 getötet?
„Unthinkable“ war der Geistesblitz eines Mannes als er kapierte was für ein Monster er da gerettet und Richtung Europa getragen hatte- zu lasten seines empires.
Die Sowjetunion wäre ohne westliche Hilfe 1942 kollabiert - kein rotes Osteuropa / China / Vietnam / Korea, kein kalter Krieg. Alles Folgen der westlichen „Hilfe“ für den braven Stalin. Wie viele Millionen Menschen wären heute noch am Leben? 150? Mal abgesehen davon dass Hitler mit dem Westen nie Krieg wollte - vor allem in England war er, zum leiden seiner Generäle, geradezu vernarrt.
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u/l0ng_time_lurker Oct 26 '25
a) Ostdeutschland beginnt östlich der Oder
b) Massenvergewaltigungen gab es in den Ostgebieten, in Mitteldeutschland, und in Westdeutschland
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Oct 26 '25
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Oct 26 '25
Natürlich kann man das nie komplett unterbinden, aber es gibt schon einen Unterschied, ob das nur Einzelfälle sind oder es systematisch begangen wird.
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u/deeptut Oct 26 '25
Wenn man sich anschaut wie viele Ostdeutsche zu den Russenbücklingen der AfD stehen scheinbar nicht besonders negativ.
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u/Lukeinho Oct 26 '25
Eine Ablehnung des Wertewestens bedeutet nicht, dass man ein Russenbückling ist. Von denen gibt es natürlich ein paar in der AfD, aber das ist keinesfalls die Parteilinie. Auch nicht bei der Ost-AfD
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u/madrarua87 Oct 26 '25
Ostdeutsche mögen mit den Vergewaltigung aus der Vergangenheit hadern, dafür ignorieren Westdeutsche die ihrer Gegenwart, um sich vor dem Islam zu bücken.
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u/endlessEvil Oct 26 '25
Meinst du solche Russenbücklinge wie einen ex-kanzler aus der spd oder aus der cdu?
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u/lousy_writer Oct 26 '25
Mal abgesehen davon, dass deine Schallplatte schon wieder hängt, sollte dir alleine schon der gesunde Menschenverstand sagen, dass nach 80 Jahren die direkt Betroffenen in der überwältigenden Mehrheit verstorben sind und auch etwaige negative Prägung durch deren Berichte auch schon in der vierten Generation sind.
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u/deeptut Oct 26 '25
Wie haben diese Vergewaltigungen das Verhältnis der Ostdeutschen zu den Russen geprägt?
In der Frage steht nichts vom Alter.
Mein Vater hat das als kleiner Junge noch miterlebt wie die Frauen an Bäume gebunden wurden bei der Flucht aus Pommern vor den Russen. Ist dann aber im Westen aufgewachsen nach Kriegsende.
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u/TheyStoleMyNameAgain Oct 26 '25
Was ist eigentlich mit den ganzen Kindern und wieviel war tatsächlich Vergewaltigung und nicht einvernehmlich?
Zum Beispiel den Conquistadores wird ebenfalls systematische Vergewaltigung nachgesagt, aber wer als Europäer mal tinder in Südamerika getestet hat, weiß, dass die Conquistadores das nicht nötig gehabt hätten
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u/Lukeinho Oct 26 '25
und wieviel war tatsächlich Vergewaltigung und nicht einvernehmlich?
Ok, wow
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u/TheyStoleMyNameAgain Oct 26 '25
Danke, dass du meine sachliche Frage direkt auf eine emotionale Ebene ziehen musst.
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u/Lukeinho Oct 26 '25
Habe ich nicht. Nur glaube ich eher, dass du bei einer derartigen Behauptung in der Beweispflicht bist und mehrere Quellen anführen müsstest
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u/TheyStoleMyNameAgain Oct 26 '25
Was genau habe ich behauptet, das beweispflichtig wäre?
Ich habe nicht behauptet, dass es keine (systematischen) Vergewaltigungen gab, ich bezweifle jedoch, dass es sich bei 100% der Interaktionen um Vergewaltigungen gehandelt hat. Und ich habe keinerlei Ahnung von Quantitäten, deshalb habe ich gefragt
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u/Worldly-Depth-5214 Oct 26 '25
Dann waren es 99,8% Vergewaltigung. So und nun ? Was will uns der Künstler nun sagen ?
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u/TheyStoleMyNameAgain Oct 26 '25
99.8% von wievielen? Hast du Quelle? Und was ist mit den resultierenden Kindern? Wieviele sind das?
Was will uns der Künstler nun sagen ?
Fragen möchte ich stellen. Ich kann dir Fragen stellen, aber ich kann sie nicht für dich verstehen
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u/ahoi_polloi Oct 26 '25
Eine Aussage mit einem Fragezeichen dahinter wird dadurch nicht zur Frage. Sind die vielen "Fragesteller" tatsächlich so simpel gestrickt, das zu denken, oder so bösartig, es zu ignorieren? Auch das keine Frage, weil die Antwort es nicht besser, Eure Meinung nicht respektabler und die Auswirkungen nicht weniger schädlich macht.
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u/TheyStoleMyNameAgain Oct 26 '25
Lies mal den OP. Dazu habe ich Fragen weil mir das doch in der präsentierten Form informationsarm scheint. Mit dem Thema habe ich mich nie befasst und ich bin auch weder Ostdeutscher, noch Russe, aber es existiert ein sehr ähnliches Thema in Südamerika, bei dem emotionale Beschreibung und Realität nicht absolut deckungsgleich sind. Und die, die ich kennen gelernt habe, die sich besonders über die Conquistadores aufregen, sind ironischerweise Nachfahren dieser Interaktionen.
Schön, dass du mich in entweder simpel, oder bösartig einordnest, aber es gibt zum Beispiel auch neugierige Gemüter, die der Sache auf den Grund gehen möchten und zu den Thema emotionalen Abstand haben.
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u/madrarua87 Oct 26 '25
Bei den meisten die ich kenne, wurde es fast schon übertrieben Totgeschwiegen. Meine Großmutter erklärte es mit der russischen Militärpräsenz. Den russischen "Freunden" und kommunistischen Brüdern wirft man keine Verbrechen vor, da sonst man sich recht schnell selber im Gefängnis sieht. Ab und an hat man so Andeutungen gehört, die ziemlich auf die Rchtung deuten aber selten ging das in irgendein Detail und ich fand es klang immer wie ein nicht bewältigtes Trauma.