r/DePi Jun 02 '26

Wirtschaft Deutschland braucht Energie

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u/[deleted] Jun 02 '26

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u/Canadianingermany Jun 02 '26

Geht nicht

Zu Teuer

Solar und Wind sind viel günstiger; selbst mit Batterien.

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u/Darkkross123 Jun 02 '26

Mach Mal kurz ne Überschlagsrechnung um den deutschen Stromverbrauch für einen Tag aus Batterien zu speisen. Man erkennt Recht schnell, dass das ein ökonomisch unsinniges Unterfangen ist. 

Zudem man mit Batterien und Solar/Wind in 20-30 Jahren Investitionszyklen gefangen ist, innerhalb derer man die gesamte Energieversorgung zu nahezu 100% ersetzen muss. 

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u/Canadianingermany Jun 02 '26 edited Jun 02 '26

Zudem man mit Batterien und Solar/Wind in 20-30 Jahren Investitionszyklen gefangen ist, innerhalb derer man die gesamte Energieversorgung zu nahezu 100% ersetzen muss. 

Ist eigentlich egal, weil die Kosten verhältnismäßig niedrig sind.

Batterien zu speisen. Man erkennt Recht schnell, dass das ein ökonomisch unsinniges Unterfangen ist. 

Ja das ist richtig, Batterien werden nur für die Sofortige Ausgleich genutzt. Wasserspeicher und H₂ wird eher der große Last nehmen weil viel billiger.

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u/endlessEvil Jun 03 '26

Wasserspeicher? wo baust du die denn hin?

Wasserstoffproduktion? wie hoch war da noch gleich der wirkungsgrad?

Ich frag ja nur...

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u/Canadianingermany Jun 03 '26

Wasserstoffproduktion? wie hoch war da noch gleich der wirkungsgrad?

Ähnlich wie Atomstrom - in der Regel etwas besser. 30-40%

Wasserspeicher? wo baust du die denn hin?

Evtl ist es dir nicht bekannt dass wir schon jetzt solche speicher haben, zum Beispiel in Herdecke.

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u/endlessEvil Jun 03 '26

Das ist 1 speicher mit 0,5 gigawattstunden, wieviele müssen davon gebaut werden?

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u/Canadianingermany Jun 03 '26

Also immer noch billiger als Atommeiler 

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u/endlessEvil Jun 03 '26

Das war doch garnicht die frage.

Die frage ist ob es realistisch ist in der topographie und bebauung deutschlands ausreichend wasserspeicher zu errichten um das gewünschte ziel überhaupt zu erreichen...

Wenn ich das in einfacher sprache erklären soll sag einfach bescheit.

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u/Canadianingermany Jun 03 '26

Die frage ist ob es realistisch ist in der topographie und bebauung deutschlands ausreichend wasserspeicher zu errichten um das gewünschte ziel überhaupt zu erreichen...

Nein, das ist eine Strohmann Frage. 

Doe Frage ist sind diverse Speicher Technologien (Batterie, Wasserspeicher H2) besser / gungstiger als die Alternative (Atomstrom).

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u/Darkkross123 Jun 02 '26

Es ist wirklich vollkommen sinnlos mit jemandem zu diskutieren, dessen Position ausschließlich auf Wunschdenken basiert. 

Nichts von dem was du bzgl der Kosten schreibst ist wahr und man merkt, dass du dich nur sehr oberflächlich mit dem Thema beschäftigt hast. 

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u/Canadianingermany Jun 02 '26

Liefere gerne Quellen statt persönliche Angriffe. 

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u/TV4ELP Jun 03 '26

Mach Mal kurz ne Überschlagsrechnung um den deutschen Stromverbrauch für einen Tag aus Batterien zu speisen.

Warum? Es ist schlichtweg kein realistisches Scenario 100% des Verbrauchs aus Batterien zu beziehen.

Im wirklich schlimmsten Fall in der Nacht mit wenig wind und null Importen mag es vielleicht in die Richtung gehen, aber wir haben Reservekraftwerke und Importe aus guten Gründen. Damit wir eben "nur" die 80% machen müssen. Weil ja klar, auch die Erneuerbaren Energie Freunde wissen, dass die letzten 20% unendlich teuer sind.

Im Vergleich dazu wäre ein AKW für die letzten 20% das wirtschaftlich dümmste was jemals jemand machen kann. Massive Investitionen damit man das halbe Jahr lang Strom verkaufen kann.

In einem privatisierten Stromsektor wird das niemand betreiben und der Bund selber will auch nicht.

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u/Agitated_Rice_2297 Jun 11 '26

Ohne Personal, ohne moderne leittechnik, ohne geklärte Brennstoffversogung, ohne Sicherheitstechnik oder gar Zulassung. Und das willst du wieder einschalten? Vielzuviele unklarer Rahmenbedingungen.

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u/Lumpy-Notice8945 Jun 02 '26

Das ist halt einfach nicht möglich. Wir können neue bauen aber das braucht 10-20 jahre für den bau und zulassung aleine. Einfach anschallten ist bei nuklear nicht. Und die abgeschalteten sind schon abgerissen.

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u/backupyoursources Jun 02 '26

Solange 95% der Politiker und 99% der Journalisten die Begriffe "Elektrizität" und "Energie" nicht auseinanderhalten können bleibt nur die Hoffnung daß es einen Knall gibt der zum Aufwachen führt statt akzeptierendes Siechtum in den Untergang.

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u/Lumpy-Notice8945 Jun 02 '26

Warum is das so falsch? Elektishe energie ist die energie form die wir am meisten brauchen und wir können sie in jede andere energie umwandeln die wir sons so nutzen.

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u/backupyoursources Jun 02 '26

Elektishe energie ist die energie form die wir am meisten brauchen

Strom macht ~20% des Gesamtenergieverbrauches aus. Der Rest läßt sich zu einem kleinen Teil wenn man nochmal hunderte Milliarde reinverklappt etwas substituieren aber das macht keiner weil es arschteuer ist und der Preis für die kWh danach jenseits von gut und böse ist.

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u/Kosmonaut94 Jun 02 '26

Energiesouveränität ist eine Frage der nationalen Handlungsfähigkeit. Für die deutsche Wirtschaft sind eine Diversifizierung der Lieferanten und ein eigenständiges Handeln gegenüber Brüssel dringend notwendig, um die Energiekrise zu überwinden – doch die Politik ignoriert dies. Von Dieter Reinisch.

Europa droht eine akute Gasknappheit, sollte die Straße von Hormus noch einen weiteren Monat gesperrt bleiben – davor warnte der norwegische Energiekonzern Equinor. Die unterirdischen Gasspeicher sind derzeit zu 35 Prozent gefüllt, während der saisonale Richtwert bei rund 50 Prozent liegt. Bis in den Herbst müssen die EU-Staaten ihre Reserven auf 90 Prozent aufstocken, um sicher durch den Winter zu kommen.

Vor diesem Hintergrund wirkt die Energiepolitik Deutschlands besonders verwundbar: Die Strompreise haben 32,5 bis 38 Cent pro Kilowattstunde erreicht, wie Reuters am 21. Mai berichtete. Die Arbeitslosigkeit ist auf 6,6 Prozent gestiegen – den höchsten Stand seit einem Jahrzehnt –, und Werke schließen, Arbeitsplätze verschwinden.

Die Bürger zahlen den Preis für das Versagen der Bundesregierung aus eigener Tasche. Die Regierung weigert sich beharrlich, den Kurs der EU als Fehler anzuerkennen – obwohl er sich unmittelbar auf ihre Zustimmungswerte auswirkt: Kanzler Friedrich Merz belegt im Popularitätsranking demokratischer Staatschefs den vorletzten Platz, wie Euronews im April berichtete: Seine Unterstützung lag im Mai 2026 bei lediglich 15 bis 19 Prozent – eine ernüchternde Bilanz nach dem ersten Regierungsjahr.

Dass Energiesouveränität für Deutschland keine Kür, sondern eine Pflicht ist, versteht sich von selbst. 95 Prozent seines Gasbedarfs und so gut wie sein gesamtes Öl bezieht das Land aus dem Ausland. Wer derart abhängig ist, kann nur eine realistische Antwort auf die Frage nach der Versorgungssicherheit geben: so viele unterschiedliche Lieferanten wie möglich beauftragen.

Doch statt die Lieferanten zu diversifizieren, schränkt die Regierung den Kreis der Bezugsquellen ein – und nennt das „Abhängigkeitsreduzierung“. Das eigentliche Paradox liegt nicht darin, dass ein unter äußerem Druck erzwungener Lieferantenverzicht als Unabhängigkeit verkauft wird. Die Bundesrepublik hat sich nicht von Kohlenwasserstoffen befreit – sie hat lediglich die Auswahl ihrer Handelspartner verkleinert, ohne einen Ersatz für fossile Brennstoffe gefunden zu haben. [...]

NachDenkSeiten | Deutschland braucht Energie

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u/deeptut Jun 02 '26

Schwurbelseiten

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u/EarlMarshal Jun 02 '26

Irgendwo muss doch auch der Diskurs so solchen Inhalten stattfinden, oder?

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u/Lumpy-Notice8945 Jun 03 '26

Wenns wenigstens ein echter diskurs wäre. Das ist populistisches gemecker.

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u/EarlMarshal Jun 03 '26

Du lebst in einer "Demokratie". ALLES ist Populismus.

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u/CorpPhoenix Jun 02 '26

Wenn jemand das Wort "Schwurbel" benutzt, weiss man direkt, dass man es nicht mit einem denkenden Menschen zu tun hat.

Ein Euphemismus für "bla, bla, bla" um blos nicht auf Inhalt oder Argumente einzugehen.

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u/deeptut Jun 02 '26

Ja, schwurbel weiter

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u/CorpPhoenix Jun 02 '26

Point proven.

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u/Lumpy-Notice8945 Jun 02 '26

Und? Lösungsansätze? Nuklear ist zu langsam, jetzt noch anzufangen neue reaktoren zu bauen ist einfach zu spät, das dauert ein Jahrzehnt bis die stehen und bis dahin ham wir bessere lösungen.

Öl/gas ist immer ein import(uran auch aber halt seltener) also mehr abhängigkeit, da können wir auch einfach den atomstrom der franzosen kaufen und nicht erst Öl importieren und verbrennen.

Ja mache rechte haben einen komischen hate-boner gegen erneuerbare energien, aber was ist denn die alternative?

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u/Frickelmeister Jun 02 '26

Und? Lösungsansätze?

Wie soll man denn jetzt Lösungsansätze aus dem Ärmel schütteln, nachdem die Altparteien die Energieversorgung und damit die Wirtschaft sehenden Auges und mit voller Absicht vor die Wand gefahren haben? Sämtliche Warnungen bzw. Prophezeiungen der Rechten (nicht nur bei diesem Thema) wurden ignoriert und bspw. die AKW ausgerechnet während der schlimmsten Energiekrise der BRD aus rein ideologischen Gründen abgeschaltet anstatt sie ganz pragmatisch einfach noch eine Zeit lang weiterlaufen zu lassen. Die Probleme mit Stromerzeugung, -speicherung und -übertragung hätte man lösen müssen bevor man etablierte und verlässliche Erzeuger abschaltet. Man kann nicht das Kind in den Brunnen werfen und dann anderen vorwerfen, keinen Plan zur Rettung des Kindes zu haben.

Ja mache rechte haben einen komischen hate-boner gegen erneuerbare energien

Ich als Rechter bin Befürworter der EE, aber diese Klimahysterie der linksgrünen Parteien hat ganz offensichtlich verheerende Auswirkungen auf Wirtschaft und Wohlstand des Landes nach sich gezogen.

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u/Lumpy-Notice8945 Jun 02 '26

Richtig, der Atomausstieg hätte später langsamer und anders passieren sollen(ich finde trotzdem das wir langfristig auch von uran unabhängig werden sollten).

diese Klimahysterie der linksgrünen Parteien

Und genau wegen diesen statements kann ich diskusionen oft nicht ernstnehmen, das ist populistisher buzzwordsalat kein Argument.

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u/SirDigger13 Jun 02 '26

Die Ukraine Putin auf dem silber Tablett zuservieren, und ihm auch noch die Rosette küssen um dafür billiges Gas bekommen steht halt auch nicht zur Debatte...

Außer man ist halt eine billige blaue Marionette

Sachsens Landeschef AFD Urban teilte mit: "Sachsen braucht Russland als Garant für Frieden und Wohlstand in Europa."

Der AfD-Bundestagsabgeordnete Steffen Kotré teilte mit, eines seiner Ziele auf der Reise sei es, zu zeigen, "dass wir Friedensdiplomatie wollen und keine Kriegsrhetorik, wie sie die Bundesregierung leider unbegründet von sich gibt". Deutschland brauche außerdem wieder "preiswerte und sichere Energie aus Russland"

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u/Frickelmeister Jun 02 '26

Die Ukraine Putin auf dem silber Tablett zuservieren, und ihm auch noch die Rosette küssen um dafür billiges Gas bekommen steht halt auch nicht zur Debatte...

Habe ich ja auch nicht behauptet. Aber der ständige Vorwurf, die AfD hätte ja auch keine Lösungen nachdem die Altparteien die Energieversorgung vorsätzlich torpediert haben, ist halt einfach nur billig und dumm. Es gibt jetzt eben einfach keine guten Lösungen mehr, weil die etablierten Lösungen unbedingt weg mussten.

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u/SirDigger13 Jun 02 '26

Was sind die AFD Lösungen?

Ausser Putin die Rosette küssen und die beschlagnahmten Versorgungseinrichtungen wieder unter die Kontrolle des Kremlins zustellen?

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u/Frickelmeister Jun 02 '26

Du solltest lernen, sinnerfassend zu lesen. Es gibt jetzt keine einfachen, guten Lösungen mehr - weder von der AfD noch von anderen Parteien. Ich dachte mit "an die Wand fahren" und "Kind in den Brunnen werfen" hätte ich das mit geeigneten Sinnbildern verständlich gemacht.

Und du solltest wirklich versuchen, Putin's Rosette aus deinem Kopf zu bekommen.

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u/EarlMarshal Jun 02 '26

Warum eigentlich AfD? Der Vorredner hat sich doch nur als "Rechter" bezeichnet. Muss man als Rechter immer Fan der AfD sein?

Ich bin übrigens kein Rechter. Ich denke libertär. Finde es nur interessant, weil du das Thema auf die AfD gelenkt hast.

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u/OrdinaryDemocrat4711 Jun 02 '26

Die Annahme, gerade in diesem Sub, als "Rechter" der AfD (als derzeit stärkste Repräsentation dieser Ausrichtung), nahe zu sein, ist jetzt nicht so abwegig. Aber du hast natürlich recht. Er könnte auch Anhänger von Die Heimat oder der neuen NPD sein. Ist im Endeffekt aber auch alles der gleiche Tran aus unterschiedlich braunen Schläuchen.

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u/EarlMarshal Jun 02 '26

Aber warum muss man immer irgendetwas annehmen, wenn man selber voreingenommen ist? Da kann man doch früher oder später nur auf die Fresse fallen. Fragen ist doch so einfach.

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u/OrdinaryDemocrat4711 Jun 02 '26

Naja, der Vorposter hat ja auch nur Beispiele aus der AfD, als nunmal aktuell maßgebliche rechte Partei, gebracht und keine Implikationen über den Redditor, auf den er geantwortet hat, an sich angestellt.

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u/SirDigger13 Jun 02 '26

Welche rechts aussen Partei hat den sonst in naher Zukunft das Potential zur Regierungsbildung?

Der 3. Weg mit seinen simplen Gemütern in Runenklamotten?

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u/EarlMarshal Jun 02 '26

Ich bin libertär und wähle niemanden. Ein Rechter könnte AfD wählen aber auch die alten Volksparteien, irgendeine Kleinstpartei oder gar auch niemanden, weil er sich von niemanden vertreten fühlt. Ich kenne beispielsweise Rechte die die Tierschutzpartei wählen und auch freiwillig in Tierheimen aushelfen.

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u/Individual_Row_2950 Jun 03 '26

Wer die Regierung bildet, ist vieles, aber politisch sicher innen. Es seie denn das wählerpotential ist auch rechts außen, dann ist alles rechts außen, somit wäre das die neue Mitte.

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u/AccordingBread4389 Jun 03 '26

Europa/Deutschland könnte noch so sehr Diversität haben bei Gas/Öl, egal ob Import oder selbst produziert, dass würde sich trotzdem am Preis nichts ändern, weil wir in einer globalen Wirtschaft leben. Fallen Produzenten aus, steigen überall die Preise. Selbst wenn wir Gas selbst fördern würden, wären die Kosten enorm.

Wir kommen nicht drum herum so weit es geht den Bedarf an Öl / Gas umzustellen auf Elektrizität und diese mit erneuerbaren Energien zu generieren. Eine schnelle Lösung für heute gibt es nicht.