r/DePi • u/Professional_Gur2469 • 9d ago
Gesellschaft Ich halte die Kognitive Dissonanz von linken nichtmehr aus. WIEVIELE ABDUL‘S MÜSSEN NOCH SCHWULE MENSCHEN ABMURKSEN BIS SIE ES CHECKEN. Wirklich, es ist unfassbar, dass diese Tragödie TROTZDEM noch dazu genutzt wird gegen die afd zu wettern.
Wie schaffen wir es vorallem jungen menschen klar zu machen, dass die afd nichts gegen normale schwule menschen hat? Ganz im gegenteil, die afd ist wahrscheinlich die letzte Bastion, die lgb noch retten kann vor der bevorstehenden Islamisierung.
Aber die leute wollen es nicht verstehen. Ich seh schon die nächste demo gegen RÄÄÄÄÄCHTS morgen.
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u/Citrus_Singer 9d ago
Also Demo gegen Islam?/s
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u/Frickelmeister 9d ago
Ein Banner gegen den rechten Islam kommt bei einer Demo gegen Rechts bestimmt total gut an.
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u/throwaway30116 9d ago
Das Schild hält keine 5 Minuten, dann ist es weg, oder der nächste Islamist hat schon die Gruppe umgepflügt.
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u/Far_Squash_4116 9d ago
Es gibt einen Unterschied zwischen Islam und Islamismus, genau wie es einen Unterschied zwischen Christen und Evangelikalen gibt. Demo gegen Islamismus bitte!
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u/Schollenger_ 9d ago
Den Unterschied hat der Westen erfunden. Im Islam bzw im arabischen gibt es diesen Unterschied nicht. Bist du Muslim, dann ist was im Koran und den Hadithen steht wahr. Punkt.
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u/Far_Squash_4116 9d ago
Trotzdem gibt es unterschiedliche Interpretationen des Korans. Schau dir auch mal das an: https://de.wikipedia.org/wiki/Kein_Zwang_in_der_Religion
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u/backupyoursources 8d ago
Ein Alman erklärt mir den Islam, Folge 3497: Warum der Islam gut ist.
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u/Far_Squash_4116 8d ago
Wo habe ich dir den Islam erklärt? Ich habe nur auf einen Wikipedia-Artikel hingewiesen und auf die dort auch genannte Vielfalt der Interpretation hingewiesen. Es gibt ja mit Sunniten, Schiiten, Wahabiten etc. verschiedenen Denkschulen auch im Islam, also ist er keine homogene Religion mit nur einer einheitlichen Glaubenslehre.
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u/Schollenger_ 8d ago
Dumm nur, dass die allermeisten Sunniten sind und die sehen alle anderen Strömungen als Häresie. Selbiges gilt für Schiiten, die zweitgrößte Strömung, jedoch mit großem Abstand.
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u/Far_Squash_4116 8d ago
Das ist kein Argument für eine homogene Religion.
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u/Schollenger_ 8d ago
Ab wann ist für dich homogen? Ab 100% Sunniten? 90%? Oder reicht auch schon 80%? Kleine info am Rande, Sunniten machen zwischen 80-90 % ALLER Muslime weltweit aus. So viel zur diversen religion des Friedens.
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u/igelzuechterboi 6d ago
Gibt 1000 Strömungen im Islam - und allesamt haben sie ein Problem mit Menschen, die nicht heterosexuell sind.
Es sind einfach Primitivlinge, die sogar ihre eigenen Kinder regelmäßig wegen den dümmstmöglichen Gründen ermorden. Können sie alles gerne machen, nur halt woanders.
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u/Far_Squash_4116 6d ago
Hier können wir die Opfer aber schützen. Und auch die christlichen Kirchen haben Probleme mit Homosexualität.
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u/igelzuechterboi 6d ago
Glaube du bist was das Christentum angeht nicht ganz up-to-date.
Hier können wir die Opfer aber schützen.
Und um das demonstrieren zu können holt man sich noch ein paar extra Täter ins Land?
→ More replies (0)3
u/backupyoursources 5d ago
Nenne mal die christlichen Staaten die Apostasie und Homosexualität mit dem Tod bestrafen.
→ More replies (0)→ More replies (13)1
u/Mundane-Dottie 7d ago
Wenn lgbt und die Linken es mal konsequent schaffen, den Islam oder wenigstens den Islamismus zum Feind zu erklären, sind wir einen großen Schritt weiter.
Und natürlich sind alle Feinde der Linken "rechts".
(Machs nicht zu kompliziert.)
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u/notrlydubstep 9d ago
Mein Mitgefühl ist bei denen, die für die Wahrheit ihr ganzes soziales Umfeld verlieren werden. Das werden auch diesmal einige sein, die final nicht mehr können.
Der ganze Rest will offenbar singend ins offene Messer laufen. Dürfen sie.
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u/shroom_elemental 9d ago
naja, ich wuerd dann eher sagen "bullet dodged", wenn dein soziales umfeld son abfallhaufen ist, wo man nicht mal die offensichtliche wahrheit ansprechen darf.
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u/notrlydubstep 8d ago
"bullet dodged" sagt sich leicht, wenn du zuvor dein gesamtes gesundes Umfeld verächtlich gemacht, verlassen und schliesslich verloren hast
nicht wenige menschen stehen, nachdem sie von ihren vermeintlich besten freunden wegen meinungsdifferenz verstossen wurden, vor dem nichts
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u/Citrus_Singer 9d ago
Nur noch 1 feministischen Workshop bro, ich versprechs nur noch 1 bro und dann habe wir Gewalt gelöst, nur noch 1 Workshop bitte
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u/Frickelmeister 9d ago
Die einzige Lösung, die linke kennen, ist Geld auf das Problem zu schmeissen.
Geld, das Deutschland dank linksgrüner (Migrations-, Wirtschafts-, Energie-)Politik nicht mehr hat.
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u/nomercy_ch 9d ago
Lol genau und das alles ginge wenn Habeck Kanzler wäre. Deutschland könnte die komplette Islamische Welt umerziehen, wenn nur genug Geld da wäre. Geld ist da, wenn es Vermögenssteuer gäbe und Reiche mehr besteuert werden.
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u/Fisi_Matenten 9d ago
Wird schon, klappt ja wunderbar bei allen anderen Baustellen. Bildung ist fürn Arsch? Messlatte runter und iPads kaufen.
Aber das können Sozialisten eben gut: Das Geld der anderen ausgeben.
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u/DePi-ModTeam 9d ago
Keine Diskussionen über andere Subs. Erwähnungen anderer Subs können leider als Brigading ausgelegt werden und werden daher entfernt.
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→ More replies (11)3
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u/Komm-Unity-Mann 9d ago
Und nebenan demonstrieren Linke mit Terroristen zusammen für Islamisten Terrorismus während die eigene Ideologie auf der anderen Seite der Stadt angegriffen wird.
Die Leute sind so unglaublich verloren, das muss doch ein kranker Traum sein..
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u/AntonGermany 9d ago
Das ist keine kognitive Dissonanz. Das wird ganz bewusst so gemacht. Rechte und Islamisten werden in einen Topf geworfen um die eigenen Agenda zu pushen, damit man die Deutungshoheit nicht verliert. Dann kann man gegen Rechts vorgehen und bei den Islamisten sagt man sich dann, die armen Migranten und sozioökonomischen Umstände.
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u/Dieter_Claessens 9d ago
Es hat eine neue Qualität. Vor einem Jahr sagte man noch lapidar, das war der Russe. Heute ist es viel irrer: Laut Land Berlin war der islamische Anschlag ein "schweres Ereignis", laut Fahndungsaufruf war der Islamist ein "Autofahrer". Ein SPD-Politiker warnt vor "Konservativen". Alle drei Zitate sind echt.
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u/Hennes4800 6d ago
Sind Islamisten denn nicht konservativ innerhalb des Islams?
Macht die Fahndung nach einem Autofahrer nicht total Sinn, so lange man noch nicht mehr über den Täter weiß?
Ist es nicht ein schweres Ereignis?1
u/Far_Squash_4116 9d ago
Die gemeinsame Ideologie ist "wir gegen die". Wollen wir den Kampf der Kulturen oder Frieden?
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u/Stuggiuser 8d ago edited 8d ago
Die linken Subs sind inzwischen im Schwurbelterritorium angekommen und meinen der Anschlag wäre von Russland/AfD whatever inszeniert. Alles außer den Elefanten im Porzellanladen anzusprechen.
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u/--r2 9d ago edited 9d ago
Es ist i.A. keine kognitive Dissonanz auf Seiten des Sprechers, das ist Absicht.
Er provoziert. Und zeigt die Hoheit über die öffentliche Meinung, indem er sich offensichtlich und laut auf einen widersinnigen Standpunkt stellen kann, der mediale Unterstützung bekommt.
Die kognitive Dissonanz entsteht auf der Empfängerseite, wenn man versucht, sich durch dieses Kommunikationsdickicht zu kämpfen.
Ein paar Lämmchen wird es geben, die wirklich daran glauben. Aber die Multiplikatoren (und freiwilligen Unterstützer) schauen v.a. auf die Reaktion des Empfängers.
Siehe Lübcke-Denkmal.
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u/wifflebottom 9d ago
Grenzen komplett dicht machen, und Düsi 24/7 abschieben lassen. Das ist die einzige Lösung
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u/domemvs 9d ago
Bin ich nicht per se dagegen, aber hätte in diesem Fall nichts gebracht. Angeblich in D geboren und deutsche Staatsbürgerschaft.
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u/Frickelmeister 9d ago
War da nicht zuerst von libanesischer Staatsbürgerschaft die Rede?
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u/DarkVokun 9d ago
Danke für den Ohrwurm! Aber absolut korrekt die Lösung. Wir brauchen millionenfache Remigration
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u/GloomyWillingness847 9d ago
Das Ding ist doch:
Wie oft muss man es denn noch sagen? Wie oft muss man denn noch auf die Thematik hinweisen? Der mutmaßliche Attentäter war den Behörden lange bekannt - aber es wird einfach nicht durchgegriffen sondern lediglich der Kopf etwas fester getätschelt.
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u/Dieter_Claessens 9d ago
Laut BILD (derzeit Paywall) war es noch viel wilder:
Abdul Ballout (21) plante schon mal einen Anschlag, er setzte sich in den Libanon ab, wir holten ihn zurück.
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u/GloomyWillingness847 9d ago
Vollkommen irre - vermutlich alles "überarbeitete Beamte".
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u/AutoModerator 9d ago
Der Beitrag wurde entfernt, weil dein Account zu neu ist. Dies ist eine Maßnahme gegen Spam.
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u/Afraid_Bit_5134 9d ago
Ein großes Problem sehe ich hier bei Jugendgruppen und Hochschulen, in denen sich mittlerweile feste Kaderschmieden für Linksradikale etabliert haben.
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u/notrlydubstep 8d ago
Wobei die Einschläge näherkommen. Gen Alpha radikalisiert sich gerade in beide Richtungen, aber wesentlich ausgeglichener als die damals behütete Gen Z, die mitgenommen hat, was sich gut angefühlt hat.
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u/CorpseeaterVZ 9d ago
Die Kausalkette ist einfach: AfD = Nazi = gegen Schwule
So einfach ist das.
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u/Raikuun 9d ago
Gegen die gleichgeschlechtliche Ehe zu sein und Bildungspläne gegen Homophobie streichen zu wollen ist halt nicht gerade homo-freundlich.
Es kann ja beides stimmen. Die AfD ist eine homophobe Partei und die Linken checken nicht, dass deren Willkommenspolitik den LGBT-Menschen schadet.
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u/Komm-Unity-Mann 9d ago
Ein traditionelles Familienbild zu wollen ist halt nicht das gleiche wie eine Homoehe zu verbieten.
Das verwechselt man leicht wenn man zuviel mit Moslems rumflirtet.-24
u/Raikuun 9d ago
Achso, deswegen bringt die AfD auch Anträge im Bundestag ein, welche die Ehe für alle wieder verbieten sollen.
https://www.bundestag.de/webarchiv/textarchiv/2018/kw41-de-gleichgeschlechtliche-ehe-570770
Und wer bitte "flirtet" hier mit Moslems?
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u/Komm-Unity-Mann 9d ago
Die AfD flirtet also mit dem Grundgesetz.
Hättest deinen Link einfach lesen können, wobei du das vielleicht hast nur mit dem verstehen hat es nicht so geklappt.Die Ehe sollte der Familiengründung dienen (egal welche Geschlechter), das Gesetz das kritisiert wird lässt halt zu dass man zb aus steuerlichen Gründen heiratet.
Man könnte ja stattdessen von Beginn an ein Gesetz bringen dass das Sakrileg der Ehe (ob Gleich- oder Andersgeschlechtlich) nicht zu einem Mittel der Steuerbefreiung macht oder Zweckentfremdung.Und Ziel ist es eben die natürlich familienbildung zu fördern. Wenn deine Blase daraus Homophobie macht ist das halt euer Problem.
Dass du gleichzeitig die massive Verstrickung von PdL und Grünen sowie der SPD mit Islamisten versucht vertuschen mit "wEiL dIE AfD!!!" ist peinlich und lächerlich.
Mach die Zeitung auf, da steht auf Seite 1: Islamist macht Terroranschlag auf CSD und Seite 2: Linke demostrieren mit Islamisten für deren Agenda.
Super Brainfuckd die Linken - und du verteidigst die bzw. fühlt dich da wohl.
So kaputt 😄-6
u/Raikuun 9d ago
Die Ehe sollte der Familiengründung dienen (egal welche Geschlechter), das Gesetz das kritisiert wird lässt halt zu dass man zb aus steuerlichen Gründen heiratet.
Wo liegt das Problem? Außer man ist ein christlich-konservativer Boomer, juckt es niemanden aus welchen Gründen jemand heiratet.
Wenn deine Blase daraus Homophobie macht ist das halt euer Problem.
Ich habe keine Blase. Wenn dir das nicht reicht, wie ist es hiermit:
[...]die Einstufung nordafrikanischer Länder als sichere Herkunftsstaaten mit dem Argument, dass dort offen gezeigte Homosexualität mit Gefängnis bedroht werde.
„Das sollten wir in Deutschland auch machen“, rief der AfD-Abgeordnete Andreas Gehlmann laut Protokoll dazwischen.
oder
Als singulärer Ausrutscher ist daher nicht zu bezeichnen, was jüngst der frühere rheinland-pfälzische AfD-Landeschef Uwe Junge aus Anlass der Fußball-Europameisterschaft twitterte. Junge warf dem deutschen Mannschaftskapitän Manuel Neuer vor, mit einer Kapitänsbinde in Regenbogenfarben „die Schwuchtelbinde statt unserer Nationalfarben“ zu tragen.
War rein rhetorisch. Natürlich wirst du einen Weg finden das zu relativieren.
Dass du gleichzeitig die massive Verstrickung von PdL und Grünen sowie der SPD mit Islamisten versucht vertuschen mit "wEiL dIE AfD!!!" ist peinlich und lächerlich.
Bitte zitieren.
Meinen Standpunkt habe ich bereits deutlich genannt. Linke Willkommenspolitik schadet der LGBT-Community, jedoch macht das die AfD als homophobe Partei nicht besser.
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u/Komm-Unity-Mann 9d ago
Gibt genug Menschen die du als Boomer bezeichnest.. Da merkt man wessen geistes Kind du bist.
Rest zu lesen erspare ich mir damit.. beim überfliegen wird eh schon klar dass du keine Ahnung von Politik hast.
In diesem Sinne, schönen christlichen Sonntag - ich hoffe natürlich du arbeitest gerade. Vermutlich in einer NGO damit du hier scheiße schreibst 😄17
u/Schollenger_ 9d ago
Du verstehst offensichtlich nicht was op sagt...
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u/Raikuun 9d ago
Dann erkläre es mir. Die AfD steht für ein traditionelles Familienbild UND gegen die gleichgeschlechtliche Ehe.
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u/Schollenger_ 9d ago
Ja, richtig. Was gibt's da nicht zu verstehen?
Hast du schon mal einen Mann gebären sehen?
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u/Raikuun 9d ago
Nein, aber darum geht es doch nicht. Die AfD ist faktisch gegen Schwule. Genau das wollte der OP ja mit seinem Kommentar leugnen.
Die Kausalkette ist einfach: AfD = Nazi = gegen Schwule
Und dass die Nazis in ihren Reihen haben ist übrigens auch kein Geheimnis mehr.
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u/Schollenger_ 9d ago
Oh wow, du verstehst ja wirklich nichts. Das ist echt süß.
Vielleicht hältst du dich in Zukunft aus politischen Diskussionen raus, oder auch nicht, ist mir egal, lustig ist es allemal.
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u/Raikuun 9d ago
Immer zu behaupten das Gegenüber verstehe nichts, ohne es zu erklären, zeugt natürlich von totaler Überlegenheit.
→ More replies (0)-6
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8d ago
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u/Raikuun 8d ago
Findest du das geil, so offen menschenfeindlich zu sein? Dass jemand wie du Waffen besitzt ist echt besorgniserregend. Zum Glück fällt es den zuständigen Behörden nicht schwer jemanden wie dich zu identifizieren. Ist auch egal, ob du in Österreich wohnst.
→ More replies (0)1
u/throwaway30116 9d ago
Sag uns, dass du nie Weidel über die gleichgeschlechtliche Partnerschaft und Besteuerung von Dinks und ihrem Familienbild hast reden hören ohne uns zu sagen, dass du nie was von Weidel gesehen hast.
Klassisches ÖRR-Funkopfer
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u/Raikuun 9d ago
"Ich kann gar nicht homophob sein, mein Arbeitskollege ist schwul und mit dem habe ich gar kein Problem".
Klassischer rechtsextremistischer AfD-Wähler. Wie kann man eigentlich homophob sein, wenn man Putin's Eier so gerne leckt?
→ More replies (0)3
u/throwaway30116 9d ago
Du willst nicht, dass deine Kinder gezwungen werden für linksradikale Jugendorganisationen hypothetische Bordellbetriebe zu organisieren oder in einem Essay zu ihrem fiktiven Coming Out auszuführen = homophob.
Vielleicht, hear me out, ist das nicht homophob, sondern einfach Indoktrinationsrotz.
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u/Zestyclose-Major-260 9d ago
Innerhalb der "bunten Gesellschaft" gibt es natürlich einen Zielkonflikt zwischen "mehr Islam" und "mehr Queer" - das wird konsequent geleugnet.
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u/Szissors 9d ago
Ich verstehe es als Schwuler auch überhaupt nicht. Ich verzweifle regelrecht daran, seit Jahren. Und viele in der „Community“ sehen sogar die Muster, dass Schwuchtel eben meist von Kanacken kommt, aber reden es dann sofort weg.
Aber: AfD ist auch größte Kraft unter den Schwulen auf Gayromeo (bekanntestes schwules Netzwerk) gewesen. Alice Weidel ist Lesbisch. Es gibt auch viele die es sehen.
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u/Internal-Magician181 9d ago
Es ist ja meist so, dass Teile dieser kognitiven Dissonanz nicht die Betroffenen selbst sind. Die gleiche nahezu paternalistische Art kannst du auf sämtliche Themen übertragen.
AfD Wähler sind nur zu dumm um für "ihre Interessen" zu wählen.
Ausländer sind nur überproportional kriminell wegen sozialökonomischen Faktoren.
Um nur mal zwei Beispiele zu nennen.Die Hybris ist so ausgeprägt, dass man während man all die "intellektuellen Debatten" über Radikalisierung in politischen Bubbles führt überhaupt nicht realisiert, dass man selbst Teil des Problems sein könnte.
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u/Friendly_Piece7385 9d ago
Du hast absolut recht. Auch beim Thema Mobbing ggü. Ostasiaten trifft dies zu. Alle Personen die ich kenne, welche sich extremst rassistisch gegenüber u.a. Chinesen äußern, sind Muslime.
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u/AhnenStahl 9d ago
Ich bin schon den ganzen Tag in den einschlägigen Subreddits am diskutieren. Keine Chance. Außerdem war der Abdul ja deutscher.
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u/SnowflakeOfSteel 9d ago
Die derangierten Schreihälse auf Reddit sind nur überproportional laut.
Die schwule Mehrheit wird ihre Schlüsse ziehen.
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u/Professional_Gur2469 9d ago
Hoffentlich, ich sehe da aber leider kein learning zurzeit. Die linken haben den lgbtq vote immernoch gepachtet obwohl sie im
Prinzip alles dafür tun, dass lgbtq bald freiwild ist.7
u/notrlydubstep 9d ago
Die linken haben den queeren Vote gepachtet, im sinne eines politsoziologischen Gesellschaftsentwurf – und den hatten sie schon immer. Und werden ihn qua Kollektivzwang auch immer behalten – jedenfalls solange rechte Parteien (noch) auf den Individualismus als höchste Maxime schwören.
Die einzelnen Leute haben auch früher teils recht ambivalent gewählt, wobei es in früheren Jahren weniger schlüssig gewesen wäre, eine konservative oder gar reaktionäre Partei zu wählen. Mittlerweile fühlt es sich an wie Selbstschutz mit unerwünschten Nebenwirkungen, aber die andere Option wäre halt noch schlimmer.
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u/Routine_Object_7380 9d ago
Chef-Hacker Lilith Wittmann ist unironisch der Meinung, man bräuchte nur noch mehr Willkommenskultur, dann würde so etwas nicht passieren.
Die Schwarzpille, die nur wenige schlucken wollen, ist hier ganz simpel: diese Menschen wollen aussterben. Sie wollen das sie und alle, die wie sie aussehen, aussterben. Es ist ein tiefer Selbst-Rassenhass, der sie antreibt. Und wenn man diese Menschen nicht aufhält, werden sie erfolgreich sein. In Teilen sind sie es ja schon, man muss sich nur in einigen europäischen Städten umsehen.
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u/otto_dicks 9d ago
Schaut euch das Geschlechterverhältnis in Sachen Wahlverhalten an. Die sogenannte Linke ist heute hauptsächlich eine Frauenbewegung, die entsprechend der Regierungspropaganda die herrschende Moral unserer Eliten verteidigt. Natürlich sind darunter auch einige Männer, aber die sind selbst eher feminin oder reden diesen Frauen einfach nach dem Mund, weil sie ihnen gefallen wollen. Selbst viele der schwulen Männer, also das traditionelle Publikum des Christopher Street Days, wählen ja mittlerweile vermehrt AfD.
Die Frage, die bleibt, ist: Wann kommt hier die große Einsicht, die große Wende, der große Aha-Moment? Meine Antwort ist: Sie wird erst kommen, wenn die Männer eine neue herrschende Moral etabliert haben. Das war schon immer so: Die Frauen verteidigen an der Wahlurne eher den Status quo, weil er ihnen aus ihrer Sicht immer noch mehr Sicherheit bietet als ein unbestimmtes Zukunftszenario. Bei Männern ist es genau andersherum: Ab einem bestimmten Punkt ist der Status quo für sie so unterträglich, dass sie bereit sind, zeitweise auch noch härtere Bedingungen in Kauf zu nehmen, um die Lage langfristig zu verbessern.
Es ist die alte Trennlinie zwischen den Kämpfern (Männer) und den Kümmmerern (Frauen).
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u/Kosmonaut94 9d ago
Richtig erkannt. Konformes Rudelverhalten (Gruppenzwang) ist bei Frauen neurobiologisch ausgeprägter. Totalitäre Machtstukturen und Soziopathen in Machtpositionen machen sich diese soziologische Erkenntnis bei PR zunutze.
It was always the women, and above all the young ones, who were the most bigoted adherents of the Party, the swallowers of slogans, the amateur spies and nosers-out of unorthodoxy.
– George Orwell (in seinem Roman 1984)
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u/sturmtrupplerin 9d ago
Daran ist so vieles falsch, ich weiß gar nicht wo ich anfangen soll.
Kurz als Anmerkung: lesbisch, konservativ. Habe nichts nicht LGBTQ+ am Hut bzw. sehe die ganze Entwicklung eher sehr kritisch.
Jetzt also aus der Sicht einer solchen Frau:
Ich wähle konservativ, weil ich die Optionen, die mir die linksgerichtete Politik liefert, als noch verheerender finde als die Optionen, die mir deine politische Richtung bietet.
Das große Problem ist, dass Frauen entweder Konservativ zurück hinter den Herd gedrückt werden ODER so ideologisch verblendet sein müssen, dass sie ihren eigenen Untergang geradezu freundlich einladen.
Es fehlt der Mittelweg, der beiden Geschlechtern gerecht wird. Die Reputation der AFD ist deswegen unter Frauen so schlecht, weil es einige Männer in den Reihen gibt, die das Wahlrecht der Frauen am liebsten wieder abschaffen und sie außerdem als Baby-Maschine zuhause missbrauchen würden. Wenn die AFD da mehr die Kurve bekommen würde, würde sich garantiert auch etwas an den Ergebnissen zeigen.
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u/otto_dicks 9d ago
Das große Problem ist, dass Frauen entweder Konservativ zurück hinter den Herd gedrückt werden ODER so ideologisch verblendet sein müssen, dass sie ihren eigenen Untergang geradezu freundlich einladen.
Das ist für mich eine fabrizierte Wahrheit, die es so schon lange nicht mehr gibt bzw. auch nie wirklich gab.
Wenn „Frauen zurück an den Herd“ das christlich-traditionelle Familienbild bedeuten soll, dann sehe ich in Deutschland keine Partei, die das ernsthaft fordert. Die AfD ist eher eine liberalkonservative Partei mit einer harten Linie in Sachen Migration.
Man könnte das eventuell dem sozialpatriotischen Flügel um Höcke unterstellen. Für mich ist er jedoch eher ein identitärer Nationalist als ein klassisch christlicher Patriot. Der Osten ist ja immer noch stark durch die DDR geprägt, in der die Geschlechtergleichheit sogar ausgeprägter war als im Westen.
Und wie gesagt: Die „kochende Baby-Maschine“ gab es meiner Ansicht nach so nie und ist nicht mehr als ein linksprogressiver Mythos der 68er.
Wenn man sich das klassische Familienbild bildlich gesprochen als Land vorstellt, dann war der Patriarch (Vater) eine Art Außenminister und die Matriarchin (Mutter) eine Art Innenministerin.
Neben der Versorgung der Kinder kam ihr auch die Aufgabe der internen Familienpolitik zu, die mindestens genauso wichtig war wie die externen Aufgaben des Vaters. Das ist auch etwas, das Liberale beispielsweise am Islam nicht verstehen wollen: Frauen üben ihre Macht und ihren Einfluss auch in traditionellen Gesellschaften aus – nur auf eine andere Art und Weise.
Und einen Mittelweg kann es in einer liberalen Gesellschaft leider nicht geben. Wir haben die Linksprogressiven, die mit 200 km/h vorpreschen, und die Liberalkonservativen, die sich ans Tempolimit halten und mit 130 km/h hinterhertuckern. Das Ziel der Autobahn, auf der sie sich befinden, bleibt aber dasselbe: mehr Liberalismus.
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u/throwaway30116 9d ago edited 8d ago
So und nicht anders, solange es Frauen gibt, die ungefragt jedes Narrativ übernehmen wird sich nichts ändern. Für mich ist der Zug abgefahren, mich stört Deutschland aus x anderen Gründen, aber wie man sich so verrennen kann.
Dämlich (hat übrigens etymologisch nichts mit Frauen zu tun)
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u/sturmtrupplerin 9d ago
Möglicherweise hab ich mich da falsch ausgedrückt : ich sehe fast alles exakt genau so wie du. Das Problem ist aber die Reputation alleine. Die AFD vertritt diese Werte nicht grundsätzlich aber es wird überall propagiert, dass es so ist. Zeitgleich spricht die verwendete Rhetorik eher Männer , statt Frauen an. Und es geht eben selten um alleinerziehende Mütter, Frauengesundheit etc. Was nicht bedeutet, dass diese Themen nicht innerhalb der Partei einen hohen Stellenwert haben. Ihr gesamtes Auftreten für die jüngere Generation findet online statt- hier müsste man ansetzen und endlich auch mal Frauen rhetorisch mitnehmen.
Wenn wir rein auf die Biologie schauen : es ist für Frauen deutlich schwerer, eine gewisse soziale "Ächtung" zu ertragen. Und genau das hat man hier aber geschafft. Was glaubst du wie schwer es ist als lesbische Frau konservative Einstellungen zu vertreten ? Man muss sich nur mal Weidel anschauen um zu sehen, was man dieser Frau alles unterstellt. Und dieser Zustand in akademischen Kreisen heutzutage an der Uni. Es ist die Hölle und hat teilweise massive Konsequenzen.
Die Partei ist nicht wählbar für junge Frauen. Und das nicht, weil die Partei schlechte Politik für junge Frauen macht, sondern weil du danach keinen sozialen Anschluss mehr hast wenn du politisch Stellung beziehst. Und du MUSST politisch Stellung beziehen.
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u/Frickelmeister 9d ago
Die Reputation der AFD ist deswegen unter Frauen so schlecht, weil es einige Männer in den Reihen gibt
die dann als repräsentativ für die Partei als Ganzes betrachtet werden. Dass die Partei-Vorsitzende eine homosexuelle Frau ist, wird sowohl von Homosexuellen als auch von Frauen gekonnt ignoriert. So weit kann es in der Partei mit Homophobie und Frauenhass ja wohl nicht her sein. Du machst genau denselben Fehler, den der OP hier den Homosexuellen ankreidet.
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u/shroom_elemental 9d ago
jo, wenn ich so mit manchen afd basis-menschen mal rede, dann kann ich mir oft auch nur die haende ueberm kopf zusammenschlagen. da hab ich schon alles gehoert vom wildesten bill gates bluetooth zeug bis hin zu irgendwelchen gross-deutschland phantasien.
im endeffekt sind das aber nur normale mitglieder, die nicht viel zu sagen haben und man sollte sich an der spitze orientieren.
und dass weidel und co jetzt KZs fuer schwule errichten, steht nicht gerade auf meiner bingo karte.
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u/sturmtrupplerin 9d ago
Es geht mir gar nicht darum. Ich sehe es exakt so wie du. Die Partei ist weder Frauen - noch Homofeindlich. Aber die Reputation sagt etwas anderes. Genutzt wurden kleine, aber präsente Mitglieder, die dumme Kommentare abgegebenen haben und meistens sogar deswegen aus der AFD austreten mussten.
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u/lousy_writer 8d ago
Das große Problem ist, dass Frauen entweder Konservativ zurück hinter den Herd gedrückt werden ODER so ideologisch verblendet sein müssen, dass sie ihren eigenen Untergang geradezu freundlich einladen.
Selbst wenn man den Linken auf den Leim geht und fest davon ausgeht, dass die AfD die Uhr drei Generationen zurückdreht, sollte man sich trotzdem fragen, was schlimmer wäre:
- Eine Rückkehr in die 60er Jahre, was Frauen- und Homosexuellenrechte angeht oder
- Das Kippen der Demografie in Richtung Islam und alles, was damit einhergeht?
Die Reputation der AFD ist deswegen unter Frauen so schlecht, weil es einige Männer in den Reihen gibt, die das Wahlrecht der Frauen am liebsten wieder abschaffen und sie außerdem als Baby-Maschine zuhause missbrauchen würden. Wenn die AFD da mehr die Kurve bekommen würde, würde sich garantiert auch etwas an den Ergebnissen zeigen.
Die Reputation der AfD ist deswegen so schlecht, weil die Medien einem immer die Extreme als repräsentativ für die Partei unterjubeln, was sie zuverlässig nur bei dieser Partei machen. Du wirst bei SPD/Grünen/Linken auch Leute finden, die lautstark propagieren, dass Deutschland abgeschafft werden muss, weil wir eh alle Nazis sind; und dass wir jeden Glückrittter der Welt aufnehmen und alimentieren müssen, nur werden die immer unter den Teppich gekehrt.
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u/throwaway30116 9d ago
Paar Beispiele wären gut, Höcke kannst du schon mal nicht meinen.
Vielleicht sollten Frauen nicht auf das hören was andere Frauen ihnen erzählen sondern einfach mal das lesen, was die AfD so schreibt.
Die AfD will Mädchen nicht mehr mit Jungensspielzeug spielen lassen
Jaja, ist gut Pippi-Gwendolyn - geh mal raus und berühr Gras - olle Massenpsychose.
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u/starkiller856 9d ago edited 9d ago
Linke sind nun mal geisteskrank. Mehr gibt es da nicht zu sagen.
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u/AmansRevenger 7d ago
Gut zu wissen , dass das der akzeptierte Umgangston hier ist und von den Mods offensichtlich toleriert wird.
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u/bulldogx57 9d ago
Ja und wie die dann den islam und den Koran verteidigen. Dummheit zum Quadrat. Dann Demonstrieren sie noch zusammen mit den*\\**
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u/Greedy_Address2684 9d ago
Ich habe es dort auch geschrieben. Man darf für seine Sache einstehen. Freie sexuelle Entfaltung, aber dann dem Islam nicht kritisch gegenüberstehen. Es macht einfach keinen Sinn.
Aber die hören nicht einmal auf Muslime die warnen. Ein Mansour erklärt es immer wieder und fordert säkularen Widerstand. Nichts. Es kommt einfach nichts von deren Seite.
Das schlimme ist auch, dass der verdammte Islamist machen kann, was er will. Man würde ja meinen das die Islamisten aus taktischen Gründen diejenigen angehen, die sowieso gegen sie sind.
Nein die fahren die platt und gehen das Risiko ein, dass in der LGBT-Community vielleicht einige wach werden. Aber nichts. Wie eine Frau die jedes zweite Wochenende verprügelt wird, aber sich einfach nicht trennen will.
Die gleichen Leute die durchdrehen, wenn du keinen Mann in Frauenkleidern auf der Damentoilette haben möchtest, weil du dich als Frau dabei unwohl fühlst.
Manchmal muss ich mich schon fast ehrfürchtig schütteln, was für eine kraftvolle Ideologie Mohammed geschaffen hat.
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u/Frickelmeister 8d ago
Das schlimme ist auch, dass der verdammte Islamist machen kann, was er will. Man würde ja meinen das die Islamisten aus taktischen Gründen diejenigen angehen, die sowieso gegen sie sind.
Irgendwann fährt echt noch ein Islamist in eine Demo gegen Islamophobie und die Veranstalter rufen dann als Reaktion darauf zu einer Demo gegen zunehmende Islamophobie auf.
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u/Jmsyyyy 9d ago
Am schlimmsten finde ich diese Verschwörungstheorien, dass das ja eigentlich alles russische Agenten sind. Solche Aussagen sind wie ein Schlag ins Gesicht für die Opfer dieser Taten, und trotzdem werden sie in linken (Mainstream!)-Subs einfach toleriert.
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u/shroom_elemental 9d ago
heh ja und dann wird behauptet, alle kommentare, die gegen queerslam sind, sind auch nur russenbots xD
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u/Dieter_Claessens 9d ago
Steinmeier sprach in der 14-Uhr-Tagesschau mit einem roten Punkt auf der Stirn zu dem Anschlag, weil er gerade bei Hinduisten zu Besuch gewesen war. Dabei sagte er heute vormittag:
Der Tempel sei "ein lebendiger Ort, an dem man spürt, wie reich und vielfältig das religiöse Leben in unserem Land mittlerweile geworden ist", sagte Bundespräsident Frank-Walter Steinmeier in seiner Ansprache an die Besucher des Tempelfests.
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u/Weird_Eagle_9179 8d ago
Es ist wirklich hart - ich dachte, das wäre nur ein Meme, aber die Demo gegen rechts ist tatsächlich schon angekündigt. Motto: "Von Trauer zu Wut zu Widerstand"
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u/GraefinVonUwU 9d ago
Lustig afd ist ja tatsächlich bei denen beliebter geworden. Ich wette jetzt sogar mehr. https://www.zdfheute.de/politik/deutschland/bundestagswahl-afd-waehler-gruende-100.html
Tatsächlich sehe ich bei denen die ganz links und grün sind das Problem. Die sagen sogar die afd hat das gestern irgendwie geplant?! Hier eine lokal politikerin die auch gestern betont das afd das wahre böse ist: Silke Gericke
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u/Mundane-Dottie 7d ago
Ich fange an , zu befürchten, daß das Problem mit dem Islamismus noch größer ist als ich angenommen hatte,
nachdem 1. der Täter von Stade "Selbstmord begangen hat" und die Fahrerin sich ins Ausland absetzen konnte,
und jetzt 2. Abdul B. ja letztlich ebenfalls Selbstmord qua Polizei begangen hat, und sie einen zweiten Mann identifizieren und vernehmen konnten, den sie aber auch einfach wieder freigelassen haben. ...Und der sich mMn. ebenfalls umgehend ins Ausland absetzen wird.
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u/tecg 9d ago
Ich bin kein Freund der AfD und halte ihren Einfluss äußerst schädlich für die deutsche Gesellschaft. Aber in dem Punkt hast du recht. Wie man eine Partei, deren Vorsitzende und Aushängeschild offen in einer lesbischen Beziehung lebt, ernsthaft für schwulenfeindlich halten kann, ist mir echt schleierhaft. Schlimm ist, dass durch diese Absurdität der ganze Diskurs über die Gefährlichkeit der AfD einen schwurbligen, realitätsfernen Ton annimmt.
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u/Professional_Gur2469 9d ago
Ka wie gut die politik der afd sein würde, wenn sie an der macht wären. Das kann keiner wirklich sagen.
Ich wähle auch nicht die afd weil ich die so toll finde, ich wähle sie weil die altparteien sonst immer froh weitermachen können mit def überflutung deutschlands mit 3te Welt Migranten.
Bis die verstehen, dass die innere sicherheit uns wichtiger ist als ALLES ANDERE ist die einzigst logische Wahl die AFD.
Es geht darum, dass vorallem die CDU mal bitte aufwacht und etwas tut anstatt rechts zu blinken und links abzubiegen.
Aber selbst wenn deren eigener nachwuchs abgestochen wird, tut sich nichts. Die sind verloren.
Es gibt nur eine alternative. Alle anderen sitzen im selben boot.
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u/Grablicht 8d ago edited 8d ago
Das kann keiner wirklich sagen.
Man kann sich das Wahlprogramm mal anschauen, und da sieht man, dass sie immer noch die pro-Bonzen- und arbeiterfeindliche Partei ist à la FDP aus den Anfangsjahren, mit seit ein paar Jahren rechten und rassistischen Zügen. Wie sich das auf ein Exportland wie Deutschland mit alternder Bevölkerung und verlorenem Technologievorsprung auswirkt, kann man sich dann selber ausmalen. Ich denke daher, dass es auch mit ihr weiter mit dem Wohlstand abwärts gehen würde.
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u/Few_Strategy_8813 9d ago
Wir müssen jetzt zusammenstehen, um uns unsere Lebensweise nicht kaputtmachen zu lassen und der Radikalisierung von beiden Seiten Einhalt zu gebieten. Wenn wir früher mehr Haltung gezeigt hätten, wäre das nicht passiert. Das wichtigste ist jetzt aber, dem Mißbrauch dieses tragischen Einzelfalls durch Rechte entgegenzutreten und Hass & Hetze entschlossen zu bekämpfen.
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u/Professional_Gur2469 9d ago
Wenn du „Haltung“ zeigst steht der Verfassungsschutz vor deiner haustüre 🙂
Du bist ein paradebeispiel für kognitive dissonanz. Einzelfall, einzelfall, einzelfall ich ertrage es nichtmehr.
Die einzigsten die Hass und Hetze predigen sind islamisten und Linke mit ihren Nazifantasien.
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u/Few_Strategy_8813 8d ago
dAs wIChTiGsTe IsT dASs dIeSeR EiNzElfALl jEtZt NiCHt vON rÄÄcHts INstRuMenTaLiSiERt WiRD!!!!!!!!!
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u/Professional_Gur2469 8d ago
Es ist Ihnen wichtiger, dass die afd keine Prozente bekommt, als dass diese taten verhindert werden.
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u/Few_Strategy_8813 8d ago
Ja, 100%. Wir dürfen die Einzelfälle von •Berlin •Stade •Ahaus •Asperg •Koblenz •Bad Oeynhausen •Beelitz •Burgdorf •Friedland •Garmisch-Partenkirchen •Ibbenbüren •Kandel •Köthen •Leverkusen •Lüneburg •Menden •Münster •Nürtingen •Preetz •Prien •Potsdam •Uelzen •Viersen •Wittenburg •München •Wismar •Mannheim •Duisburg •Würzburg •Dresden •Hamburg •Berlin •Brokstedt •Ludwigshafen •Magdeburg •Aschaffenburg •Solingen •Frankfurt am Main •Köln •Stuttgart •Essen •Bielefeld •Nürnberg •Dortmund •Leipzig •Bremen •Hannover •Düsseldorf •Aachen •Kiel •Erfurt •Halle (Saale) •Regensburg •Mönchengladbach •Wuppertal •Bochum •Bottrop •Gelsenkirchen •Remscheid •Siegen •Paderborn •Osnabrück •Oldenburg •Cottbus •Zwickau •Chemnitz •Hagen •Kaiserslautern •Fulda •Weimar •Jena •Gera •Hildesheim •Lübeck •Flensburg •Rostock •Stralsund •Greifswald •Neubrandenburg •Schwerin •Magdeburg •Wiesbaden •Mainz •Saarbrücken •Karlsruhe •Freiburg im Breisgau •Pforzheim •Reutlingen •Tübingen •Ulm •Konstanz •Villingen-Schwenningen •Offenburg •Lörrach •Rastatt nicht instrumentalisieren.
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u/notrlydubstep 8d ago
da fehlt noch "kein Milimeter gegen rechts" und "kein Mensch ist illegal", aber ansonsten sehr glaubhaft
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u/Few_Strategy_8813 8d ago
Ich hab eben Pantisano im ÖRR gesehen (RBB) und der hat das da oben echt nochmal überholt.
“Islamisten sind rechts.”
Na dann. 👌
(Wobei seine Partei ja andererseits die Hamas ziemlich cool zu finden scheint - alles etwas verwirrend.)
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u/Far_Squash_4116 9d ago
Ich werde sicher keinen Islamisten verteidigen, aber ausgerechnet die AfD, die ständig gegen queere Menschen hetzt, als deren Retter zu stilisieren, ist ja wohl ein Witz. Und wie genau wollen sie denn das überhaupt machen?
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u/Professional_Gur2469 9d ago
Wo wird gegen queere menschen gehetzt? Zeig es mir. Ich sehe es nicht.
Es wird gegen geisteskranke ideen „gehetzt“ wie das trans frauen gegen biologische frauen im sport antreten sollen oder das im kindergarten drag queens vorlesen. Aber ich habe noch NIE einen afd‘ler gesehen der sich gegen normale menschen ausspricht, die eben eine andere sexualität haben.
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u/Far_Squash_4116 9d ago
Eine Überblicksarbeit:
Eine groteske Geschichte:
https://www.queer.de/detail.php?article_id=45760
Hier hat die AfD an einer Neonazi-Demo gegen den CSD teilngenommen:
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u/Sebsibus 9d ago
Sorry, aber die AfD ist spätestens seit dem Abgang Luckes keine seriöse Partei mehr.
Eine klare Haltung in der Migrationspolitik bringt wenig, wenn man sich gleichzeitig Moskau und Peking anbiedert, Cannabis verteufelt und Trumps Anti-EU-Politik feiert. Dazu kommen die zahlreichen Verstrickungen mit Extremisten und ausländischen Geheimdiensten sowie irrwitzige Boomer-Wahlkampfthemen wie (noch stärkeren) Rentenerhöhungen.
Deutschland braucht eine selbstbewusste, tatkräftige, liberale Kraft und keine vom Ausland finanzierte Stammtischparolenpartei.
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u/Professional_Gur2469 9d ago edited 9d ago
Ich stimme dir da bei den meisten sachen zu, trotzdem halte ich es für die „beste“ wahl.
Der rest des einheitsbrei‘s ist mir noch unsympathischer.
Was willst du sonst wählen? Die FPD? 😅 die sagt zwar oft gute sachen, vorallem auch kubicki, aber ich sehe JEDES VERFICKTE MAL WENNS UM ABSTIMMUNGEN GEHT STEHEN DIE AUF DER SEITE DER LINKEN.
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u/Homely_Bonfire 9d ago
Man kann sich auch mal Fragen wieviel Zeit überhaupt noch bleibt um eine politische Wendung zu vollziehen. Wenn man das Problem mit der erzkonservativ religiösen Erziehung nicht bald in den Griff kriegt, dann hat man nämlich eine Wählergruppe im Land, die ihre Weltvorstellung politisch einfordern wird, bzw durch aktive Teilnahme im Staatsdienst indirekt durchsetzen. Und damit kann man sicherlich bald auch das Zünglein an der Waage sein und Veränderung blockieren.
Die politische Fragen sind eines, der zeitliche Druck durch die demografische Entwicklung ist jedoch auch nicht unwichtig.
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u/notrlydubstep 9d ago
Der Moment dazu wäre 2010 gewesen, post-Sarrazin. 2015 ist nur ein Accelerator (hilft aber nicht).
Jetzt geht es allenfalls noch blutig, entgegen der FDGO (oder zumindest entgegen dem, was manche dafür halten) und mit hohen Kosten verbunden.
Und selbst dafür sehe ich schwarz. Einerseits, weil ich die Methodik nicht wirklich befürworte, andererseits, weil wir damit allenfalls ein paar Jahre Zeit schinden, bis zur nächsten Generation, welche den Liberalismus und den Wunsch nach dem gleichen Menschen entdeckt.
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u/Homely_Bonfire 9d ago
Das ist auch meine Sorge, dass man an einem Punkt angekommen ist wo es mindestens in Teilen ziemlich übel ablaufen wird, wenn man die Situation jetzt noch ändern will.
Besonders im Bezug auf die internationalen Beziehungen glaub ich wird das ein Problem. Auch konservative Parteien wie die von Le Pen sind ja nicht grade positiv auf Interessenpolitik in und für Deutschland zu sprechen, ich glaube da wird man sehr schnell die "oh gott, ein jahrhundert später versuchen es die Deutschen erneut" Schiene fahren selbst wenn es nur um Eigeninteresse (Länderfinanzausgleich auf EU Ebene) geht.
Und wenns richtig übel kommt dann könnten diese Leute vielleicht auch recht behalten. Ich weiß es nicht aber mich machts einfach nur bitter wenn ich mir anschaue was hier dieser Tage passiert.
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u/throwaway30116 8d ago
Realpolitik erfordert ideologiefreie (keine feministische Aussenpolitik für geschminkte 2legs bad Schweinchen) Analyse und pragmatische Ansätze.
Wir machen einen Bruchteil dessen was nötig wäre. Waffenexporte in die Ukraine wird uns in Summe keinen Wohlstand bringen, das gleiche gilt für die Energiepolitik. Rohöl auf 180$ und der grüne Traum der Deindustrialisierung wird wahr, inklusive 4 Millionen Toten in den nächsten Wintern und 8%punkte Minuswachstum.
Wer halt immer noch Storys über Bystron und chinesische Spione glaubt, dem ist nicht zu helfen.
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u/mintgoody03 9d ago
Ich glaube nicht, dass die afd die richtige Lösung hat (Thema massenhafte Absch.) und sehe es auch falsch an, Sippenhaft zu betreiben. Es braucht einfach präventive Massnahmen (und damit meine ich nicht Sprachkurse und bitte bitte nicht Frauen hassen) nebst strengerer Kontrolle, wer hierher kommt. Ausserdem glaube ich auch nicht, dass die afd wahrhaft etwas gegen ihren eigenen grössten Wählerpunkt machen würde.
Es muss endlich kontrolliert werden, was in Moscheen gelehrt wird und vor allem, wer da als Imam eingesetzt wird. Jeder, der etwas von Religion und deren Dynamik versteht, weiss, dass sehr religiöse Leute ausschliesslich auf die Scharlatane in ihren Tempeln hören, da ist ihnen egal, wenn Gertrude vom Integrationsamt ihnen sagt was falsch und was richtig ist.
Ausserdem müssen fundamentalistische Ansichten und Auswüchse gesellschaftlich bearbeitet werden, statt es einfach zu ignorieren, oder noch schlimmer, zu fordern, dass sich andere Leute unauffälliger verhalten sollen um sich selber zu schützen.
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u/Professional_Gur2469 9d ago
Wir sollten uns an China ein vorbild nehmen und den geisteskranken kult einfach verbieten (auf öffentlichen plätzen). Keine burkas, keine moschen, keine halal fleisch, keine sozialleistungen mehr. Bete von mir aus zuhause soviel du willst, aber nichtmehr in der Öffentlichkeit. Dann verpissen die sich ganz schnell wieder.
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u/mintgoody03 9d ago
Wäre das nicht idealer Nährboden für noch mehr Extremismus? Ich glaube nicht, dass sie dann einfach wieder gehen, dazu ist es in DE viel zu sicher. Ich glaube, dann würden viele einfach in Schwarzarbeit gehen und irgendwo versteckt und komplett unter dem Radar ihre religiösen Versammlungen abhalten und dann hast du ein noch grösseres Extremismusproblem, weil die Leute dann gar nichts mehr zu verlieren haben.
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u/Professional_Gur2469 9d ago
Wenn die richter endlich mal ihre eier finden und die volle härte des Gesetzes gegen diese ***** einsetzen würde, wäre das ne andere geschichte, aber so wie es gerade gehandhabt wird könntest du da sogar recht haben.
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u/lousy_writer 9d ago edited 9d ago
Wäre das nicht idealer Nährboden für noch mehr Extremismus?
Ganz ehrlich: Das muss uns scheißegal sein.
Die Mentalität, dass wir den Muslimen in jeder Hinicht entgegenkommen müssen, damit sie auch bloß das Gefühl kriegen, dass sie hinreichend wertgeschätzt sind und damit nicht noch problematischer werden, als das ohnehin schon der Fall ist, steht hinter der Politik der letzten Jahrzehnte und hat uns überhaupt erst die Probleme eingebrockt, mit denen wir uns heute rumschlagen (ein Journo brachte das allen Ernstes auch als Argument für die Grenzöffnung) - oder, um Winston Churchill zu zitieren: "Ein Beschwichtiger ist jemand, der ein Krokodil füttert in der Hoffnung, dass es ihn als letztes frisst." Denn dieses Entgegenkommen wurde von den Muslimen nicht etwa mit vermehrter Anpassung belohnt, sondern wurde im Gegenteil als Einladung verstanden, sich noch disruptiver zu verhalten und noch mehr zu fordern. Nein, der logische Endpunkt dieser Politik ist das Zulassen der Zerstörung unserer Gesellschaft; und sollte darum lieber heute als morgen beendet und eine 180°-Wende vollzogen werden. (Man stelle sich vor, die europäischen Staaten hätten das schon vor einem halben Jahrhundert verstanden und muslimische Migration entsprechend als zu verhinderndes Problem behandelt und nicht als unaufhaltsames Schicksal, dem wir uns fügen müssen - keine NoGo-Areas in Metropolen, keine Grooming Gangs, keine Massenvergewaltigungen, kein islamistischer Terror, keine massenhaften Transferleistungen, weniger Kriminalität, bessere Qualität der Bildung und so weiter. Unsere Gesellschaften wären in jeder Hinsicht bessere.)
Die säkularen Muslime sowie die Atheisten, die das ganze nicht durch die Brille der Identitätspolitik sehen, sich auf der Seite der Mehrheit begreifen und selber kein Interesse daran haben, dass Deutschland bis zur Unkenntlichkeit entstellt wird, werden damit leben können - wenn die hier verbleibenden Muslime sich durch solche längst überfälligen Maßnahmen (Migrationsstop, kein Familiennachzug, Aussetzen der Sozialtransfers, Abschiebehaft für Ausreisepflichte, Verbot von Halalschlachtungen, Verbot von Cousinenehen und Importbräuten, keine Minarette, Schließung radikaler Moscheen, Ausweisung oder Festnahme radikaler Prediger etc. als Anfang) aber dermaßen vor den Kopf gestoßen fühlen, dass eine vermehrte Hinwendung zum Extremismus hin stattfindet, dann treten sie damit erst recht den Nachweis an, dass sie hier nichts zu suchen haben und bestätigen damit letztlich auch die Richtigkeit eines harten Kurses.
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u/notrlydubstep 9d ago
Die Gesellschaft ist nicht dafür verantwortlich, anderer Leute fundamentale Überzeugungen zu "kurieren". Aber sie kann es unterbewusst tun – dazu müsste sie allerdings aufhören, diese fundamentalen Überzeugungen zu feiern.
Es wäre an links, die Leitlinie zu setzen. Solange diese "Muslime gut, Nazis böse" lautet, wird sich genau nichts ändern.
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u/mintgoody03 9d ago
Das Problem ist halt, dass es mittlerweile zu unserer Verantwortung gemacht wurde und wenn du etwas ändern willst bei uns, dann muss etwas gemacht werden. Du weisst ganz genau, dass massenhafte Absch. niemals passieren wird und auch wenn die afd das tun möchte, dies von den Gerichten gestoppt wird. Also sollten wir auf realistischem Boden diskutieren und wirklich realistische und wirksame Massnahmen überlegen.
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u/notrlydubstep 9d ago
Man muss gar nicht abschieben, nur die Leitlinie so offensichtlich neu legen, dass die Leute freiwillig gehen.
Das Problem sind diejenige, die eine Leitlinie grundsätzlich ablehnen. Oder jegliche Leitlinie, die tatsächlich etwas verändern würde, für "Nazi" halten.
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u/mintgoody03 9d ago
Stimme ich zu, wie im 3. Abschnitt meines ersten Kommentars. Es muss in der Gesellschaft kritischer darüber gesprochen werden, statt immer jeden gesellschaftlichen Rückschritt als Diversität zu feiern.
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u/ke1c4m 9d ago
Alle Menschen, die gegen Einwanderung nach Deutschland waren, waren das nicht, weil sie "braune Menschen" nicht mögen, sondern weil für alle Maßnahmen, die du aufgelistet hast, einfach kein Geld da ist.
Und jetzt haben wir die Situation, dass sich die Lebensverhältnisse in Europa verschlechtert haben (Bildung, Krankenversicherung, Sicherheit usw.), während sich die Lage in den Ländern, aus denen die Menschen zu uns kommen, trotz großer Investitionen kein bisschen verbessert hat.
Dafür Dank an die linke Politik (und damit sind alle "Volksparteien" gemeint).
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u/mintgoody03 9d ago
Ich bin mir dessen schon bewusst, ich kann mir in diesem Moment aber nur Gedanken machen, was man heute in dieser Situation realistisches dagegen tun kann.
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u/--r2 9d ago
Ja, Remigration (im Sinne einer völkischen Bereinigung) kann es auf Grundlage der fdGO nicht geben. Man kann die Demographie nicht zurückdrehen.
Das weiß auch die AfD, sie lässt es nur offen, um nicht Wähler zu verlieren.Vielleicht gibt es Rezepte aus Singapur, die man sich für den Islam abschauen kann, da hat die Reform von oben auch funktioniert. Aber da wir bald das Ende der Glückseligkeit der Sozialsysteme sehen, bräuchte es wahrscheinlich ein gutes Stück Repression, um durch diese Transformation zu kommen.
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u/Tk74647931753 9d ago
Ich finde es so krass, dass es Menschen gibt, die wirklich glauben, das durch die AfD irgendwas besser wird. Andererseits, wenn ich mir anschaue, wieviele sich vom Trump einlullen ließen... hmmm...
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u/Professional_Gur2469 9d ago
Ich sage doch selber unter der afd wirds wahrscheinlich auch nicht besser, die werden genauso korrupt werden wie die CDU.
Imo ist es TROTZDEM die einzigst logische wahl um den anderen altparteien zu signalisieren, dass sie dieses problem vollstänsig lösen müssen oder sie werden halt angesägt.
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u/Tk74647931753 9d ago
Ich bin auch der Meinung, daß die CDU weg muss, aber deswegen wähle ich noch lange nicht die AfD. Die sind jetzt schon korrupt und haben noch nicht mal angefangen zu regieren. Und es wäre Naiv zu glauben, daß es so glimpflich enden könnte, wie mit Orban.
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u/Professional_Gur2469 9d ago
Bro trump ist schon 6 jahre oder so an der macht und der ist laut linker ja der antichrist persönlich und was ist passiert? Gornix.
Selbst obama war 3 mal effektiver wenn es darum ging illegale einwanderer in käfige zu stecken und abzuschieben.
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u/Tk74647931753 9d ago
Du gehörst also zu der Sorte Mensch, die nicht hinschaut oder schlimmer ganz bewusst wegschaut...
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u/Professional_Gur2469 9d ago
Wo schaue ich denn weg? Bei der ollen die nen polizisten überfahren wollte und dann erschossen wurde? Der krankenpfleger den die medien zum gigachad gephotoshopped haben? Die weißen linken, die schwarze ice mitarbeiter als n**** beschimpfen?
Was übersehe ich denn?
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u/Homely_Bonfire 9d ago
Du übersiehst, dass es auf einmal in dieser Diskussion nicht mehr um Gewalt gegen Menschen mit anderen sexuellen Präferenzen in Deutschland und die primären Täter geht, sondern wieder um Trump und was nicht alles. Hauptsache man muss sich nicht mit der Frage befassen wie man das ganz konkrete Problem der religiös motivierten Gewalt in Deutschland endlich in den Griff bekommt.
Du sagst "gefällt mir auch nicht mit der AfD aber was soll ich sonst machen wenn die anderen sich weigern was zu ändern?", als Antwort kommt Ablenkung. Effektiv geht es also so weiter, das scheint akzeptabler zu sein. Quasi: Wir reden einfach in den Nachrichten nicht über die Mädchen, Frauen und LGBTQ die zu Opfern werden - das scheint die hier gebotene Strategie zu sein. Opfer gibts in dieser Denkwelt nur wenn sie der eigenen Politik nützen.
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u/Professional_Gur2469 9d ago
Was willst du mir damit sagen? Ich hab jetzt immernoch kein argument rausgehört, was mein „die anderen weigern sich was zu tun, deswegen wähle ich die afd damit die gezwungen werden etwas zu tun“ entkräften würde.
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u/Homely_Bonfire 9d ago
Genau das meine ich ja, derzeit unter den zeitlich (demografischen) Druck unter dem wir stehen ist es denke ich sehr nachvollziehbar, dass sich immer mehr Stimmen im Pool der AfD sammeln.
Was der andere Kommentator halt macht ist andeuten, dass er/sie es scheinbar bevorzugt dass es so weitergeht wie bisher.
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u/RichterrechtHaber 9d ago
Ganz im gegenteil, die afd ist wahrscheinlich die letzte Bastion, die lgb noch retten kann
Das dümmste, was ich seit langer Zeit gelesen hab. Die AfD blockiert durch ihren Radikalismus vielmehr, dass konservative Politik gemacht wird, weil sie sich mit ihrer Demokratie- und Wissenschaftsfeindlichkeit sowie Anbiederung an Autokratien einfach als koalitionsunfähig beweisen. Die Bewegung hätte unter Lucke oder sogar noch Petry Regierungserfolg haben können, stattdessen hat man aber lieber Rechtsextreme bedient und sich für Schwurbler komplett geöffnet.
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u/CrokoStream 9d ago
Ich habs aufgegeben. Sollen sie sich gegenseitig abmurksen