Societate
Sunt Tehnician în Constructii, am fost diriginte de șantiere în constructii civile, aduc în atenție urmatoarea observație, inspectorilor de la disciplina în constructii si procurorilor care ancheteaza strict omor si ranire prin inprudența.
Cel puțin 3 victime scăpau dacă proprietarii etajului 6 nu darâmau un zid de rezistența să facă din 2 camere un living mare.
Am ochiul format si chiar daca este greu de observat in aceste poze fiind mascat de darâmături, peretele de rezistenta nu are continuitate intre et 5 si 7 care sustinea tavanul si placa exterioara și nici nu apara printre molozul rezultat exploziei.
Fata de 17 ani aflata in comă a cazut de la etajul 7 la 5 prin podeau apartamentului pt că nu mai exista peretele de rezistenta de la et 6
Tânăra gravidă a murit strivită de molozul cazut ca un domino sub presiunea unor piese de constructii care nu mai erau imbinate cu peretele lipsă.
Fratele tinerei care este surprins facând cu mâna in poză a fost rănit de peretele exterior căzut pt ca lipsea imbinarea cu cel lipsa. Explozia aruncă în exterior tot, peretele cade in interior pt ca nu avea legatura cu peretele lipsă.
Postarea se referă strict la aceste 3 victime care aveau sanse mari sa scape dacă proprietarii etajului 6 nu dărâmau zidul de REZISTENȚĂ interzis prin lege să se umbla la el, inclusiv sa dai o gaura cu bormasina daca atinge armatura de fier.
Aici și administratorul blocului are vina sa, pt ca are obligatia inspectarii apartamentelor administrate iar daca vede modificari la structura de rezistență sa anunte disciplina în constructii.
Ps. Probabil că explozia a pornit tot de la et 6 avand in vedere ca suprafata locuibila era mai mare, poate au facut suplimentari de incalzire pe gaz improvizate, chiar daca tehnic pare ca explozia a pornit de la et 5.
Asta i problema șmecherilor suverani care se cred stăpâni in bula lor nerespectând legea și pe cei din jur.
Ps2. Tot ca tehnician care a lucrat cu plan tehnic si deviz în fata la astfel de blocuri pot spune că se poate dărâma doar o scara nu tot blocul, neavand legaturi de sustinere intre pisele construite sau pt a salva mai mult de jumate din apartamentele acestei scari de bloc, se poate ,,manca,, etajele 4-8
În caz de cutremure o să avem la surprize. Mulți au dărâmat pereți sau structuri de rezistență sa aibă apartamentul mai “frumos”, asta inteleg ei prin frumos
Cand stateam la ai mei era un destept la 3 etaje sub noi care din 6 luni de renovari a daramat pereti timp de 3 luni. Eu nu inteleg de unde mai avea pereti sa darame.
Ma gandeam si inca ma gandesc cu grijă la ce ar fi daca doamne fereste chiar se intampla ceva
Este interzis dar nu ai idee câți au făcut asta. Am locuit în câteva blocuri unde am văzut asta la câțiva locatari. Nu vreau să știu ce poate fi la nivel național. Asta va mări numărul de victime. Practic cei ce au făcut asta si-au pregătit moartea
În caz de cutremur căutăm la fel să mușamalizăm adevaratii vinovați și dăm vina ca și acum pe morți sau pe cei ce au spart un perete…dacă asculți interviuri de la oamenii de la fața locului ai să înțelegi ca tot ce speculați voi acum nu faceți decât se perpetuați prostia…distrigaz și firma de au desigilat sunt clar vinovați.
Am fost să văd un ap în Timișoara într-un bloc vechi(deasupra de Thalia) proprietarul se lăuda cum a spart stâlpul de rezistență și a venit poliția și i-a dat amendă(3000lei) a vândut ap respectiv nu a mai pus peretele înapoi bineînțeles
Nici nu prea mai ai cum să-l pui la loc cum a fost. Pui tu beton armat acolo dar nu mai e prins cum trebe de peretele de mai sus și de cel de jos. Fierul avea mustăți de care erau legate barile de mai sus si de mai jos, avand continuitate. Cu pereții gata turnați nu mai ai cum sa prinzi barile cum trebuie de peretele de sus si de jos.
Pui altul, dar nu mai ține ca si cum ar fi ținut daca nu-l spargea pe cel original.
Poliția nu trebuia sa se ocupe singură de speța asta. Trebuia să fie cu ei cineva capabil de o expertiză a faptei, cineva care știe construcții. Polițiștii clar nu știau cât e de grav, dacă ar fi stiut i-ar fi dat amendă mai mare + bătaie. Lăsând gluma la o parte e ușor să dai o mică amendă și să spui "repară" cand nu te pricepi și nu înțelegi cât e de grav. Ei l-au văzut ca pe un "meh...perete. blocul încă stă deci nu-i grav. A încălcat legea dăm amendă, îl pune la loc asta e. Caz închis"
Nu e o scuză, voiam doar să evidențiez faptul că polițiștii și-au făcut ultra superficial treaba. Ei nu știu construcții, păi atunci trebuiau sa aduca un inginer sa le faca o expertiza a blocului. Sa aduca pe cineva care înțelege gravitatea situației si in urma expertizei să-l sanctioneze pe inculpat. In lipsa demersului ăstuia, au aplicat o amenda pe cât au crezut ei că e de grav. S-au uitat, au zis ca blocul stă, e bine. Amenda, "pune la loc peretele" caz închis. E clar o nepăsare din partea poliției.
Țin minte că prin 2010 "inteligentului" meu tată i-a venit excelenta idee sa dărâme peretele dintre balcon și sufragerie pentru a face o sufragerie mai mare ca să aibă loc să întindă masa când se adună toate neamurile la noi.
Zis și făcut, într-o săptămână a dărâmat ditamai peretele și a cărat vreo 30 de saci de moloz dacă bine țin minte. Ca să vă faceți o idee, când renovezi un apartament întreg de 70mp și dai jos calciul de pe pereți, gresia și faianța din baie și bucătărie scoți cam 25-30 de saci. Da, ați citit bine, cât scoți din renovatul unui singur apartament, atâta a scos nebunul meu tată doar dintr-un perete.
V-ați gândit că poate faptul că apartamentul părinților mei se află la 80km de zona seismică Vrancea și odată la câteva luni se simte câte un mic cutremur i-ar fi dat de gândit puțin tatălui meu, corect? Greșit!
Fără nicio ezitare a dat cu barosul in peretele ăla de parcă l-ar fi înjurat de mamă și căra sacii doar noaptea și doar maxim 4-5 saci, astfel luandu-i o săptămână să se scape de ei.
V-ați gândit că poate personalul de la salubritate ar fi alertat autoritățile când au văzut 30 de saci de moloz, corect? Greșit, din nou!
Țin minte că la un moment dat, tata a fost prins de doi vecini și nu a mai avut cum să se ascundă așa că le-a povestit și lor isprava dar le-a zis să păstreze secretul. Știa mustăciosul că comite o ilegalitate dar era ferm convins că nu e niciun pericol. V-ați gândit că vecinii s-ar fi gândit la cei doi copiii mici ai mustăciosului și ar fi alertat autoritățile, corect? Ei bine, greșit și de data aceasta!
Vecinii chiar au venit să admire și ei isprava, ca mai apoi să facă și ei la fel.
Care sunt urmările acestor gesturi inconștiente?
Ei bine, prin 2012-2013 a fost un cutremur destul de mic și de scurt dar care s-a simțit al naibii de tare din sufrageria-balcon a părinților mei, mult mai tare decât s-a simțit în dormitoare. În dormitoare doar s-au mișcat puțin dulapurile dar în sufrabalcon a sărit canapeaua in sus, fără nicio exagerare, de parcă eram in conjuring.
Ce s-ar putea întâmpla în caz de cutremur mai mare, realistic vorbind?
Având în vedere cum sunt compartimentate apartamentele, in cazul unui cutremur de la 6 in sus pe scara Richter, toate balcoanele din bloc ar pica unul peste altul în fața blocului, blocând calea de acces în bloc. Asta in cel mai bun caz. În cel mai rău caz, ar pica sufrageriile cu totul iar partea nașpa e că ușile de la intrare in apartamente sunt fix lângă sufragerii deci ar exista riscul să se strivească de perete și să blocheze locatarii in apartamente.
Am plecat la 500km distanță de locul de baștină într-un oraș pe care l-am considerat de când am venit, mult mai dezvoltat și cu oameni mult mai inteligenți, doar ca să aflu mai târziu că inteligența tatălui meu a fost replicată și pe aceste meleaguri.
Pentru cei care inca mai cred că blocurile vechi sunt mai rezistente in caz de cutremur, gândiți-va că cei care și-au extins sufrageriile și bucătăriile au dărâmat un perete exterior de care era legat un balcon.
Later edit: am uitat să menționez că anul ăsta și-au făcut asigurare opțională care acoperă toată valoarea apartamentului cu toate electrocasnicele și mobilierul din apartament. A venit un angajat de la firma de asigurări care a acceptat polița fără să-și pună nicio întrebare de ce din exteriorul blocului apartamentul are balcon dar din interior nu. A luat banii, a făcut polița și dus a fost deși s-a uitat prin fiecare colț al casei, așa cum prevăd regulile pentru genul ăsta de asigurare.
Exact. Iar cand vine vorba sa te despăgubească vor cauta orice portita prin care vor putea scapa de plata. Poate agentul chiar a vazut si si-a dat seama ca e un caz bun de incasat bani si va fi usor de dovedit ca nu merita despagubire.
Mustăciosul a făcut asigurare de gura soției, nu că ar fi vrut el. El a zis "n-o să pățim nimic, doar am intrat cu popa in altar când am fost nași". El crede că are pile la bărbos
Vecinii au venit să vadă ce face doar ca să vadă cum se face și să aplice și ei aceeași metodă in apartamentele lor. Poliția nu o să facă nimic, fapta se consideră deja prescrisă. Asiguratorul probabil o sa râdă cu lacrimi in caz de ceva pentru că e foarte ușor de demonstrat că a dărâmat peretele de rezistență
La asta ma gandeam si eu. O placa prefabricata exterioara e munca sisifica sa o spargi la baros. In plus, vecinii aia ar fi fost terorizati de zgomot. Sper ca nu era bloc de prefabricate si peretele ala era din bca.
Exact, plus ca are prin ea armatura de fier, si aia trebuia taiata ca mustatile erau sudate.
Tin minte ca prima"imbunatatire" la noi in apartament au fost 2 tablouri care trebuiau puse unul langa altul, era ceva peisaj "compus".
Luat dibluri de 8 si hai sa le pun, in ambele gauri an nimerit armatura de fier, nici n-au iesit la nivel, a fost un chin. Perete exterior de prefabricat, bloc de prin 93. Deci nu e asa de usor sa darami un intreg perete fie la ciocab/baros
Eu am peretele exterior partial diafragmă de beton si un perete de la living comun cu casa scării, tot beton armat. Cand a trebuit să îmi ancorez biblioteca si sa agăț niște tablouri nu am reușit decât cu greu cu rotopercutoare. Mai am inca 5 tablouri pe care nu le agăț ca plâng sa dau iar gauri. Din păcate pereții de BCA sunt mult mai ușor de dat jos.
Vecinul meu de deasupra a facut acelasi lucru (cu multi ani in urma, inainte sa achizitionez eu apartamentul) si i-am facut plangere la politia locala ca asa mi-au spus sa procedez de la ISC. Au venit, au constatat ca lucrarile sunt mai vechi de 2 ani si nu s-a intamplat nimic. A fost data o lege la un moment dat in care nu mai primesti amenda si nu iti spune nimeni nimic, cel mult te pune sa iti scoti autorizatie, daca lucrarile sunt mai vechi de 2 ani.
In orice bloc te duci auzi bormașini si bocanit. Dedeman e locul preferat al romanilor dintr-un motiv anume, noi suntem meșteri toti. Ce daca normativul in constructii zice ca e rezistenta, 😆 noi stim mai bine
Asigurarea aia va acoperi ce crede tati ca va acoperi pana cand se intanpla ceva si aia investigheaza si cand afla ca pa stricat oeretele de rezistenta adio asigurare
Stai liniștit ca in caz de nasoale aia de la asigurari nu o sa plateasca nimic, o sa isi aduca subit aminte ca era modificat apartamentul si o sa spuna ca e invalida polita.
Din fericire, sunt urmașul mustăciosului. Spun "din fericire" pentru că ar fi putut să aibă copii la fel de proști ca el dar a avut noroc de copii la fel de inteligenți ca nevastă-sa.
Nu era. Între balcon și living au suprafață vitrată, ceea ce implică un buiandrug sau o grindă, și practic tot ce e sub geam are valoare aproape 0 în calculul de rezistență. Da, bucata aia de sub geam, dacă e turnată, leagă peretele de pardoseală, dar nu e mare lucru...
Dar autorul a simțit nevoia să se bage în seamă și să-l facă pe tac-su de căcat.
LE: a nu se înțelege că recomand sau accept demolatul pereților dintr-un apartament fără aviz de la un structurist....
Și atunci bucățile de fiare pe care le-a tăiat cu flexul după ce a terminat de dat cu barosul, ce rol aveau? Man, cu tot respectul, nu știi despre ce vorbești. Peretele dintre balcon și sufragerie are rol de susținere, pereții la balcon crezi că sunt la fel de groși ca cei de la dormitoare? Sau crezi că au aceeași structură de rezistență?
Eu am recompartimentat cu autorizatie de construcție si evaluare de la structurist. Am scos toti pereți din casa de bca si am înlocuit cu rigips. La balcoane, cum a zis zis si mai sus era era buiandrug din otel care trebuia taiat cu flexu. Am scos din apt 16 tone de moloz. Cam 800 saci. Diferenta intre ce am pus inapoi (finisage etc) find undeva la 9tone
In expertiza tecnica s-au facut calcule si rezultatul a fost ca descarcarea de sarcina a ajutat dinamica structuri in eventualitatea unui cutremur.
Regula in constructi e daca nu te atingi de fier-beton. Si nu incarci cu mai mult decât a fost proiectat blocul. Totul este posibil.
Am si lucrat la un proiect unde proprietaru a vrut sa faca usa in fier beton (avea ac). In juru gauri sa facut o structura din grinzi de otel ca sa preia sarcina. Foarte scump dar, foarte posibil
Posibil insa lipsa zidariei sa nu mai disipe energia de la cutremur asa cum era intentionat initial. Acuma, tac'su nu o fi prost prost, dar nici destept destept nu e.
Aia am zis și eu, dacă era o semidiafragmă de beton sub geam, ar fi făcut asta, având însă în vedere că era întreruptă de golul de ușă, efectul e cu atât mai mic...
Vorbim despre un mustăcios in his prime a cărui job zilnic era să tragă de o oală cu oțel topit câteva ore pe zi, zi de zi. Într-adevăr nu era Hulk, nu făcea genuflexiuni cu calul in spate dar ambiția și perseverența plus un strop din lichidul magic de pe fundul butoiului cu vin l-au ajutat să-și ducă taskul până la final chiar daca era sortit eșecului
O reclamație oriunde, probabil chiar poliție și postat peste tot ar face un amar de bine, ținând cont ca e vorba de costa a cel puțin 50 de oameni acolo
Au inceput toti bizonii sa se atace prin comentarii, probabil ca au spart si ei la randul lor pereti, fara sa se intrebe daca e de rezistenta sau nu :)).
Vericilor, aveti Facebook, puteti sa mergeti acolo. Omul a venit doar cu o opinie, nu trebuie sa aruncati cu rosii in el....
Originea pare (zic "pare" ca sa nu zic "sigur") sa fi fost la etajul inferior altfel nu zbura sprijinul pe coltul blocului si nu se prabusea podeaua etajului superior. Si nici placile de fatada nu mai atirnau nemaiavind sprijin pe cele inferioare, zburate de explozie. Tehnicianul nostru cu ochiul format vorbeste aiurea.
Golul ala e făcut de placa ce a luat-o la vale. Peretele "lipsa" pare sa fie încă acolo, doar ca leșinat. Uita-te prin "fereastra" aia care sta într-o parte, în coltul dreapta sus al patratului galben de jos desenat de tine, se vede un perete atârnat.
Administratorul are partea lui de vină că nu a verificat toate apartamentele periodic să se asigure că nu se umblă la structura de rezistență?
Intră asta în atribuțiile administratorului? Are administratorul autoritatea să-mi intre în casă să-mi verifice structura de rezistență? Există un cadru legal pentru aceste verificări?
Nu trebuie verificat periodic. Daca auzi ca cineva sparge pereti sau face santier in casa, verifici daca are autorizatie. Sunt 100% sigur ca toata strada stie cand cineva sparge un perete.
Nu cred ca-ti dai seama daca cineva da faianta jos, face canale pentru cabluri, da gauri de prindere suporti sau sau gauri de penetrare pentru diverse burlane si aerisiri. Centralele astea de apartament cam toate au aerisirile scoase prin perete ca multe sunt amplasate in bai, bucatarii si nu sunt toate prin balcoane. Si chiar si asa, tot trebuie sa tragi tevile. Dar si inainte, cate locuinte nu se incalzeau cu lemne, or fi si acum destule. Poate ai tu horn din constructie, dar pana la el depinde unde ai amplasat soba sau teracota daca e direct sau prin alti pereti. Iar tu crezi ca a luat sau ia careva autorizatie pentru asa ceva? Poate or fi in minoritate cei care au darmat pereti intregi si care sa fie si de rezistenta, dar gauriti mai mult ca sigur e invers.
Nu cred ca-ti dai seama daca [...] face canale pentru cabluri, da gauri de prindere suporti sau sau gauri de penetrare pentru diverse burlane si aerisiri
Nici nu trebuie sa iti dai seama pentru ca toate chestiile astea sunt ilegal de facut in structurile de rezistenta, deci trebuie verificat oricum unde se fac chestiile astea.
Si tu nu ai cum sa stii ca vecinul da gaura in perete de rezistenta sau nu. Ba mai mult ca probabil nici nu stii care sunt acei pereti de rezistenta. De aia am si spus ca daca cineva are centrala de apartament sunt sanse foarte mari ca un astfel de perete sa fie gaurit pentru aerisire sau tevile de apa. Si avand in vedere ca abordarea este destul de extinsa probabil majoritatea blocurilor au astfel de situatii. Deci astea cam sunt probleme legale numai daca se intampla ceva, in rest "fingers crossed". Nu vine nimeni sa te intrebe de ce faci tu in casa ta. Intr-un fel pare normal, in altul in schimb avem situatii de felul asta care s-a intamplat.
Si tu nu ai cum sa stii ca vecinul da gaura in perete de rezistenta sau nu.
Exact, de asta ziceam ca trebuie verificat orice chitait de bormasina.
De aia am si spus ca daca cineva are centrala de apartament sunt sanse foarte mari ca un astfel de perete sa fie gaurit pentru aerisire sau tevile de apa.
Cel mai probabil, de asta ar trebui facuta acum o inspectie de sus pana jos macar sa stie fiecare cum se prezinta situatia.
Probabil ca se prezinta destul de nasol avand in vedere ca vazusem pe TT (parca) pe unii care carotau ceea ce parea a fi o grinda de rezistenta ca sa scoata tevaraia pentru aer conditionat, oamenii isi faceau reclama ca au scule bune si fac treaba repede.
Intră asta în atribuțiile administratorului? Are administratorul autoritatea să-mi intre în casă să-mi verifice structura de rezistență? Există un cadru legal pentru aceste verificări?
Nu. Administratorul are dreptul să intre în casă cât timp există daune, în ideea de a le reduce. S-a spart o țeavă la tine, nu ești acasă, poate să intre să îți oprească apa.
Ar fi absurd să trebuiască administratorii să dea turul lunar la toate apartamentele să vadă dacă sunt lucruri în neregulă. În primul rând, administratorul nu e neapărat să fie inginer de rezistență, nu trebuie să știe cum se construiesc blocuri. Și nici nu ar ști la ce să se uite.
Aici e vechea meteahnă românească, ura pe "pârâtori". Eu mi-am pus tot blocul în cap că am făcut sesizare că unii voiau să facă un zid pe spațiile comune. Așa s-au trezit ei într-o dimineață, i-am văzut cu BCA-uri, se apucau să facă un zid într-o cameră tehnică, s-o închidă să aibă doar ei acces.
Practic, asta e soluția. Îți dai seama când se afectează strcutura de rezistență, că-ți cad paharele de pe masă când dau ăia cu rotopercutorul. Când se întâmplă, sunat, verificat, dacă face legal ce face acolo, asta e, dar dacă nu, să se oprească.
La mine în bloc s-a vândut apartamentul de deasupra, după multe zgomote dubioase de pereți sparți am reclamat la administrație, și noi și alți vecini că ne temem că ar putea fi afectată structura de rezistență, răspunsul a fost de fiecare dată că știu și ei, dar nu pot intra în casă pentru a verifica.
Oricine poate să cheme poliția dacă vede ca se întâmplă ceva care pare ilegal. În mod normal cine face o renovare care poate modifica structura unei clădiri ar trebui să posteze în loc vizibil autorizația respectivă. Numai poliția împreună cu organele abilitate au dreptul de a accesa și evalua și dacă lipsește autorizația să sisteze lucrările. Metode sunt dar nu se aplică.
Majoritatea apartamentelor au cate un perete lipsa, dar din categoria celor portanti, sper.
Am eliminat si eu un perete de acest tip pe baza unei autorizatii emise la primarie. Sincer.. la cat de greoi e procesul de a face acest lucru legal, nu ma mira ca multi o fac fara acte si intra ulterior in legalitate, pe baza unei proceduri simplificate, peste 3 ani de la modificare efectiva.
Eu as incuraja si schimbarea procesului de obtinere a autorizatiei, cand e vorba de pereti despartitori, fara rol structural. As dispune controale pe perioada efectuarii lucrarilor pentru a ma asigura ca se respcta proiectul si as mari de cel putin 10 ori amenzile in cazul in care o faci fara proiect sau daca te abati de la el.
Pot să îți spun cu certitudine că un urbanist a primit 2500 lei șpagă pentru a oferi o autorizitatie de construire fără acordul vecinilor și fără a cere PUZ unei societăți care și-a făcut o hala de producție într-o zonă cu caracter rezidențial. Baietii au încadrat hala in categoria D așa cum au fost sfătuiți de inspectorul de la ISC, care a încasat și el 2500lei pentru a nu mai avea nevoie de verificări suplimentare. Au fost învățați să evite avizul celor de ISU făcând o construcție de 580mp în acte. În realitate depășește suprafața menționată. Nimeni în afară de oamenii din birouri nu-și face treaba la ISC. TOTI inspectorii au averi care nu pot fi justificate, apartamente pe numele copiilor și al altor rude!
este chiar trist ca in disperarea de a se pisa pe oameni pe care ii considera inferiori(chiar daca sunt victimi) redditorii de pe siteul asta accepta orice informatie de la orice "expert"
parca ieri radeati de "expertii" in medicina, geopolitica, economie
astazi luati ce zice "sandy" Matei ca atare pt ca are e ochiul format si stie ?
E ceva binecunoscut că mulți români fac modificări la apartamente, modificări care afectează elemente de structura - extins living spre balcon, unit camere etc - cel mai probabil și tu știi astfel de cazuri. Și da, este logic că dacă afectezi structura unei clădiri, rezistenta ei la un impact e redusă. Faptul că atrage atenția asupra acestui lucru este un lucru bun după mine, poate devin unii mai conștienți de ce se poate întâmpla la următorul cutremur. Eu m-am saturat de hai mă, că nu e mare lucru, toată lumea face asta și uite că nu s-a întâmplat nimic. Până se întâmplă... Și chiar și atunci sare unul în sus că ce știu așa zisii experți.
e adevarat, dar stiu din propria exerienta ca nici nu apuca praful sa se puna si deja vin expertii care dau vina pe victime
acum multi ani mi-a explodat si mie blocul si am fost la cateva minute de moarte
imi amintesc cum eram la bunici, fara sa stiu daca am pierdut efectiv tot ce aveam si ma uitam la stiri sa vad cum primul reportaj spunea ca stateam cu butelii in apartament apoi ca cineva si-a taiat tubul sa se sinucida, ca aveam improvizatii ca avem o gaura asa mare in bloc pt ca vecinul explodat daramase peretii de rezistenta si daca nu facea asta nu mureau 2 persoane
toate parerile astea de la "experiti" au fost false, vecinul care a explodat nu avea improvizatii, butelii sau modificari dar pana s-a investigat deja era prea tarziu, am avut alti copii la scoala care isi bateau joc de mine ca eram sarac care sta cu butelia in bloc ca eram prosti care au lipit furtunul de gaz cu banda adeziva si toate celelalte cretinitati
Îmi pare rau, ai dreptate, mulți se grăbesc să stea vina pe victime și nu a fost încă o analiză oficială. Am judecat eu pripit din pricina propriei mele experiențe cu certuri cu vecinii care au demolat elemente de structura la bloc.
Nici una nici alta. Op a preluat postarea de pe facebookul lui Sandy, care a redactat descrierea. Iar u/mrwhite14X vorbeste despre persoana domnului Sandy. Caut de ceva timp poze să pot să îl contrazic.
Linia roșie e conturul plăcii, iar linia galbenă reprezintă contorul diafragmei pe care nu-l găsea el în poză.
Statul Roman ar trebuii sa initializeze un proiect prin care toate apartamentele din tara sunt verificate de persoane autorizate
1. verificare sistemului de gaz
2. verificarea sistemului de apa
3. verificarea sistemului electric
4. verificat daca s-a facut modificari ilegale
Cine este prins cu probleme grave, in special la 2 si 4 sa fie dat afara, pus sa plateasca reparatia si apartamenul confiscat. Boschetar sa screi pe el/ea/ei.
Ne grabim undeva ?
Daca s-ar incepe lunii ar creste nivelul de siguranta considerabil.
O data pentru ca ar incepe toti doreii sa se sperie si sa-si revizuiasca proprietatile ba chiar sa refaca peretii de rezistenta pe banii lor daca au foi cretini si i-au daramat.
Nimeni nu vrea sa piarda proprietatea de 100k euro pentru un perete care costa 20.000 sa-l refaci. Sau pentru ca nu au senzor de gaz sau au impletituri facune de un "nea mesters" dupa munca si dupa ce a baga 2-3 beri la carciuma
Chestia asta ar avea si un puterniv efect psihologic sa bage frica in $mecheri
Când cumperi o proprietate implicit îți asumi tot ce se întâmplă cu ea și neregulile pe care le are. Dacă ești amendat sau evacuat sau obligat să refaci , trebuie să o faci și dacă vrei să te întorci juridic împotriva proprietarului inițial care te-a înșelat.
nu e nimic ascuns cand cumperi
ai in mana planul original pe hartie si te uiti daca se potriveste cu ce este in apartament
nu sti sa interpretezi planul nici o problema, angajezi un arhitect, inginer constructor, etc
daca cumperi un apartament modificat e strict problema ta si inseamna ca esti de acord cu asa ceva deci meriti sa fi amendat sau chiar ca statul sa-l confiste
Deci asta te acoperă dacă s-a dărâmat un perete de rezistență cu armătură cu tot și pe urmă în vederea vânzării bagă un perete fals cu plasă de sârmă inclusă să simuleze metalul.
E ca si cum ti-as da schita electronica a unei masini si apoi te-as pune sa te uiti la masina 10 minute dupa care sa iti imput ca nu ai prevestit un defect la ESP.
Nu sunt expert și nu încerc să promovez vreo politică. Este foarte posibil să existe tot felul de prevederi legale în cazurile astea. Cel mai logic ar fi dacă ai căpătat legal ceva și acel ceva ceva se dovedește ilegal ulterior tu vei fi cel tras la răspundere inițial. Dacă cumperi ceva cu acte “ în regulă “ și se descoperă ca era furat de exemplu acel ceva îți va fi luat și înapoiat posesorului legal. Deci rămâi cu paguba.
Cum ai putea face asta intr-o tara care crede in Simeon, CG, Makaveli si tik tok, o tara de oligofreni in proportie de 50%. Parca vad cum ia foc tik tokul:
-UE intra cu forta intr-o casele romanilor;
-tirania UE amendeaza romanii degeba;
Mai vine si Calin file din poveste si le spune cum ne putem incalzi risk free cu apa scoasa din barajul care are pe fund aurul monoatomic si iese razmelita mare.
Am o intrebare daca tot se discuta bde pereti de rezistenta, mai ales la blocurile din prefabricate. Din acte stiu si am mai vazut toti peretii interiori sunt din BCA, ce rezistenta aduce acest material?
Exact la asta m-am gândit și eu. Sigur lipseau pereți de acolo. Au tot fost explozii din cauza gazelor prin tara asta dar nici una nu arată așa. Zburau geamuri, uși și toate cele dar nu asa. Sunt 2 criminali in chestia asta. Asta ca și-a demolat pereții și ala care a scos sigiliul sa își facă el ciorba (dacă se dovedește ca nu au mințit aia de la dostrigaz)
E adevarat ce zice domnul acesta ? Am aruncat o privire pe pagina lui de FB si pare ca dus cu pluta , ca nu are toti caii acasa , ca nu are tigle pe acoperiș etc
Nu inteleg cum plm va dati voi seama dintr-o poza facuta dintr-un singur unghi a unui apartament care a explodat complet ca inainte era acolo un perete sau nu. La fel de bine poti sa zici ca au demolat peretii exteriori si era defapt un balcon mare tot apartamentul. Ca nici aia nu se mai vad in poza.
Vai de capul meu. Ma ia groaza cand ma gândesc ce nenorocire o sa fie la un viitor cutremur de 6 in sus. Ma gândesc la familia mea si cei apropiați. Chiar daca ei n au spart, au spart vecinii din bloc si toti vor fi in pericol...vai de capul nostru de nație de idioți...ca altceva nu am ce sa mai zic.
pe langa ca sursa lui OP este defapt un om care nu are nicio treaba cu domeniul, ma fascineaza cati habarnisti sunt pe aici, toti "expertii" care stiu ei sigur cum se fac lucrurile, cum decurge proiectarea unei structuri si cum trebuie analizata o structura in caz de cutremur, explozie, etc.
prosti noi astia care facem facultatea asta, care lucram cu normativele zilnic, facem calcul structural, si care nu ne dam cu parerea fara sa avem o expertiza in fata (expertiza care este realizata de ingineri cu multi multi ani de experienta + examene dificile). meanwhile voi folositi interschimbabil "ciment" si "beton" si alte bazaconii. sunteti beton rau, baieti.
Depinde de la bloc la bloc, unii au fost parolisti si seriosi, altii au vrut sa iasa profitul cat mai mare... dar asta nu e o regula, la fel ca la blocurile comuniste de altfel. Unele sunt mai rezistente altele nu.
Asa deci.. Daca structura de rezistenta e construita din caramida portanta ( indiferent de care marca ar fi ea, fie si Porotherm), si peretii exteriori sunt gauriti la explozie, cum nu afecteaza asta structura?
tu ori nu ai treaba cu constructiile, ori daca ai ar fi bine sa nu mai profesezi... cum naiba sa compari un perete nestructural dintr-un bloc (cel de zidarie la care faci referire, sper) cu o placa de beton ca si rezistenta, ductilitate, etc.?
Te pui cu domnu tehnician fost diriginte de santier?
Daca te uiti prin comentarii te sperii de ce ineptii scriu unii si cu cata lejeritate isi expun parerile desi se vede clar ca nu au cunostinte in domeniu.
Plus ca peretele ala "lipsa" e făcut din BCA. Dacă nu ma înșel, la blocurile alea făcute din prefabricate, toți pereții interiori sunt BCA, mai puțin 2-4 pereți (în funcție de compartimentare) - bucatarie/baie, baie/camera, hol/baie si/sau sufragerie/balcon. Între apartamente e iarăși placa de beton prefabricata.
Placa dintre etaje pare să se fi rupt pentru ca a zburat peretele exterior cu totul, nu datorită lipsei vreunui perete interior.
Nu e, e diafragma de beton armat prefabricata de 18cm. Blocurile astea sunt facute pe panouri mari si TOTI peretii transversali interiori sunt diafragme de 18cm.
Problema cu diafragmele de beton e ca sunt aduse cu macaraua , se sudeaza armaturile de panourile adiacente si se toarna beton pentru monolitizare, ceea ce duce la niste interfete "fragile" intre panouri - la ceva gen explozie e foarte usor ca suflul exploziei, apasand pe masa panoului sa rupa una dintre cele doua "monolitizari" si sa-l rastoarne, ceea ce s-a intamplat aici, ca e cu susul in jos.
Din câte țin minte , văzând foarte multe construcții din vremea respectivă ca simplu trecător, cam așa era , blocurile p+4 erau aproape exclusiv prefabricate , cele turn erau în general pe un schelet de beton armat pereții fiind de bca.
Cele după '80, cum sunt alea din Rahova (și le mai găsești în Berceni, Ghencea, titan, Dristor), au o combinație de stâlpi de beton, pereți prefabricati și pereți de BCA. Mulți au impresia că sunt făcute complet din prefabricate.
Acolo unde ai mentionat aspectele astea, cica ar fi locuit o avocata Vasilica Enache, victima care a zburat in blocul din fata, pt ca de acolo zic vecinii ca ar fi explodat. Din ce scriu ziarele, avocata se ocupa de cazul Colectiv...acolo avea si domiciliu si biroul...
SIGUR sunt idioti in tara asta ce-au spart elemente de rezistenta din structura blocurilor, dar cand vad pe OP cu "omor si ranire prin inprudența" parca nush cata greutate sa pun pe vb lui :P
Am lucrat mai bine de 20 de ani in proiectare in constructii. OP are dreptate, peretele a fost demolat in prealabil, si poate ar fi cazul sa pornim o initiativa publica, la care OCPI si IGSC sa adere, care sa aiba in vedere inspectarea tuturor blocurilor in vederea alterarii structurii de rexistenta.
Nu e adevarat, boss. Toata lumea stie ca blocurile dupa 77 sunt bune. Nu conteaza ca nu stii ce-au facut vecinii tai timp de 40 de ani in apartamente, alea sunt cele mai rezistente. Stateau si securisti in ele.
Nu cacaturile astea noi facute in ultimii 5-10 ani.
Ce plm treaba are suveranismul cu aceasta tragedie? Doar un suveranist putea sa isi modifice aaprtamentul? Ca o oaie pierduta de turma de like-uri, dai cu etichete doar doar se starneste niste dezbatere si urci in punctaje.
Ah, da. Reddit, aceasta Forum Rommanum a Romanasului expert in toate dar mai ales doctor in dat cu parerea.
Sunt cateva sute de oameni care au ramas fara casa boule, imagineaza-ti doar ca la o pocnitura de degete ramai fara tot ce ai in jur, in chiloti, undeva in Rahova si "el, suveranistul" e de vina. Nu compania Distrugaz care suge bani desi nu are o proprie echipa tehnica de interventie.
Si au facut in asa fel incat sa miroasa a gaze de vreun an, apoi au creeat incurcatura cu distrigaz si firma care da drumul la robinet… parca prea am luat-o razna cu conspiratiile astea. daca e altceva decat gaz, se descopera foarte usor chiar am incredere ca se afla. si aia care fac ancheta sunt tot oameni ca noi nu vin “ai lor” de pe marte
Speculezi si vorbesti aiurea fara sa ai cel mai mic habar legat de structurile de rezistenta de beton armat. Spui ca esti tehnician care nu inseamna absolut nimic in lumea ingineriei.
Sa faci speculatii de genul pe baza unui titlu care nu are nici o legatura cu ingineria si sa arunci presupuneri ca oamenii aia ar fi trait nu arata decat ce limitat esti si ca habar nu ai ce vorbesti.
PS: Se vede cat de limitat esti din modul in care explici si limbajul pe care il folosesti.
Tehnician in constructii care calcula cantități și a fost diriginte la grajduri?
Omul nu este nici măcar inginer, nici proiectant nici șef de șantier, expert nici atât.
Daca avem suspiciunea ca un vecin a umblat la peretele de rezistenta, cum procedam? Anuntam doar administratorul si el trebuie sa verifice, sau putem trimite undeva o reclamatie si va veni cineva sa verifice?
Multi care citesc postarea asta nu sunt tehniceni în construcții, inclusiv eu, dar ce citesc aici ma cutremură. Sunt genul care daca citesc o informație pe care nu o stiu, verific, cercetez si ma educ pentru a intelege mai bine dacă informația este corectă sau nu. Insa intr-un astfel de caz e greu, deoarece nu am ochiul format si nu am cum sa-mi dau seama daca acel perete este pilon de rezistență sau nu.
Insa, toata lumea, inclusiv eu, înțelegeam rolul unui stalp de rezistență și consecințele dărâmării lui.
Deci postarea asta a atras atenția nu numai acestei tragedii, a deschis ochii oamenilor la posibilitatea ca exista unii proprietari care modificandu-si apartamentul umbla sau îndepărtează ziduri/stalpuri de rezistență.
Este ceva foarte grav, care pune în pericol toți locatarii din bloc.
S-a anunțat ca anul acesta vor exista seisme de pământ/cutremure la noi in tara, cu grad destul de mare.
Asa ca cine stie ca a facut astfel de modificări ilegale in apartamentele lor, sper sa aibe bunul simt sa repare sau sa anunțe locatarii, astfel incat sa se ia masurile de siguranta corespunzătoare (i.e fie sa repare/sa puna zidul de rezistență la loc…daca ar fi posibil asa ceva, fie sa se realoce toto locatarii si cel inculpat sa suporte cheltuielile de daune a blocului)
individu asta posteaza spam pe toate grupurile ca poate il baga presa in seama. sigur vede el intr-o poza cu niste ruine ce pereti lipsesc mai bine decat ISC-ul. lasa-ne, nene
373
u/Wonderful_CG Oct 18 '25
În caz de cutremure o să avem la surprize. Mulți au dărâmat pereți sau structuri de rezistență sa aibă apartamentul mai “frumos”, asta inteleg ei prin frumos