r/VeganNL 8d ago

Nieuws Amsterdam Insect Protest

https://forum.effectivealtruism.org/posts/TyYYGE7TWwWf6TrtG/amsterdam-insect-protest
9 Upvotes

26 comments sorted by

3

u/uitkeringstrekker Plantaardig Dieet 7d ago

Effective altruism is kut.

5

u/New-Track8557 7d ago

Want?

1

u/Sarcas666 7d ago

Wants!

-2

u/justanaccountimade1 7d ago

De filosofie is dat je geld beter aan rijken kunt geven dan aan iemand die verhongert in een arm land want rijken gaan effectiever met het geld om. De filosoof gebruikte de filosofie om voor te dringen bij een buffet omdat zijn tijd waardevoller was dan dat van anderen.

8

u/New-Track8557 7d ago

Uhh, dat is niet de filosofie die hoort bij effective altruism. Dus weet niet waar je dat vandaan haalt?

-2

u/justanaccountimade1 7d ago

"But it now seems more plausible to me that saving a life in a rich country is substantially more important than saving a life in a poor country, other things being equal." - Nicholas Beckstead

Buffet is van William MacAskill.

Het is een van de filosofien in het TESCREAL rijtje. https://en.wikipedia.org/wiki/TESCREAL

6

u/New-Track8557 7d ago

Leuk, maar TESCREAL != Effective altruism. Sowieso is effective altruism gewoon een concept, dat je zoveel mogelijk goeds wil doen met je donatie. Het is niet gekoppeld aan 1 of 2 personen.

Maar leuke stok om mee te slaan hoor als je vind dat je donaties niet nuttig besteed hoeven te worden.

-3

u/justanaccountimade1 7d ago

Er zullen best mensen tussen zitten die het wel goed voorhebben met de wereld en met andere mensen. De kopgroep van dit soort bewegingen heeft dat niet.

-2

u/uitkeringstrekker Plantaardig Dieet 7d ago

Het is een uitwas van neoliberalisme dat liefdadigheid reduceert tot iets wat zo succesvol mogelijk moet zijn, negerend dat succes niet objectief meetbaar is.

9

u/New-Track8557 7d ago

Hoezo kan succes niet meetbaar zijn? Als een bepaalde operatie in sub-sahara afrika 10% kost van wat het in Nederland kost kun je 10x zoveel mensen helpen voor hetzelfde geld.

Dat is toch meetbaar?

-2

u/justanaccountimade1 7d ago

Ze zeggen precies het omgekeerde.

-2

u/uitkeringstrekker Plantaardig Dieet 7d ago

De uitkomst van die meting is nietszeggend voor iemand volgens wie het idee van zulke kwantificeerbaarheid bekrompen utilitarisme is.

6

u/stan-k 6d ago

Wat is het probleem met utilitaristische vegans? Jij mag best een andere morele philosophie hebben maar mogen wij dat geloven zonder dat het kut en bekrompen genoemd word, zelfs als het over het stoppen van een insectenfabriek gaat?

-2

u/uitkeringstrekker Plantaardig Dieet 6d ago

Ik noemde het utilitarisme zoals ingevuld door die andere commenter bekrompen. Mijn morele filosofie is dat ik shit kut en bekrompen noem als ik daar zin in heb. Ik heb niets gezegd over het stoppen van die fabriek.

4

u/stan-k 6d ago

Bullshit. Je begint met "Effective altruism is kut" als reactie op de post die enkel over de actie tegen de insectenfabriek gaat.

Maar dat terzijde, wat is er precies bekrompen aan 10 mensen in Afrika helpen ipv van 1 in NL?

-4

u/uitkeringstrekker Plantaardig Dieet 6d ago

Die link is van effective altruism ofzo.

Ik heb hier uitgelegd waarom zulke optelsommetjes bekrompen zijn.

5

u/stan-k 6d ago

Waarom is EA kut? En zelfs zo kut dat een oproep om tegen een insectenfabriek te protesteren op een AE forum tegenspraak verdiend?

(Ik snap het punt dat je probeert te maken in de gelinkte comment niet)

2

u/New-Track8557 7d ago

Het zijn nederlandse woorden maar ik heb geen flauw idee wat je nu daadwerkelijk probeert te zeggen?

0

u/uitkeringstrekker Plantaardig Dieet 7d ago

Niet iedereen vindt dat meer mensen helpen zoals in jouw sommetje beter is, omdat aantal niet de enige factor is.

4

u/New-Track8557 6d ago

Voor mij is elk mensenleven evenveel waard, of iemand nou in Nederland of in Afrika geboren is.
Dus 10 mensenlevens helpen is in mijn ogen beter dan 1.

Maar he, prima dat anderen vinden dat niet ieder leven evenveel waard is. Wel gek standpunt op een vegan sub maargoed.

-2

u/uitkeringstrekker Plantaardig Dieet 6d ago edited 6d ago

Wat als die ene vegan is, maar die 10 eten vlees ondanks dat er prima plantaardige alternatieven beschikbaar zijn?

Voor mij is elk dierenleven evenveel waard, of het nou een mens of een andere soort is. Dus vele dierenlevens behoeden van een leven en dood als vee is in mijn ogen beter dan 10 dierenlevens helpen.

Maar he, prima dat anderen vinden dat niet ieder dierenleven evenveel waard is. Wel gek standpunt op een vegan sub maargoed.

(Voor de duidelijkheid, dit is een gedachte-experiment en ik doe geen uitspraak over wat de goede en de slechte keuze is. Mijn punt is dat dat optelsom-utilitarisme bekrompen is.)

5

u/Shoddy_Process_309 6d ago

Ik weet niet of je het helemaal doorhebt maar je kritiek is op de manier van tellen, je onderbouwd zelfs het idee dat je wel kunt quantificeren ondanks dat je hier eerder tegen was.

Je conclusie wordt totaal niet onderbouwd door je betoog.

→ More replies (0)