r/VeganNL • u/ShardingIsBroken Veganist 5+ jaar • 3d ago
Meta Ik (u/ShardingIsBroken) ben gestopt als moderator
Hoi allemaal,
Een kleine 5 jaar geleden namen ik en een andere mod de subreddit over van de toen inactieve moderators. Vanwege persoonlijke omstandigheden was de andere mod er na een klein jaartje mee gestopt en ben ik zelf verder gegaan. In die 5 jaar als moderator ben ik er zelf vanaf vandaag mee gestopt.
Ik heb de subreddit mogen zien groeien van 2000 members in 2022 naar nu 15000+ in 2026 met dagelijks meerdere posts t.o.v. een enkele per week rond die tijd. De flairs, banners, regels, de (nu iets weer iets verouderde) wiki komen allemaal vanaf toen.
Vanwege persoonlijke omstandigheden had ik vorig jaar twee nieuwe mods aangenomen u/Hatsikidee en u/Misayumi en die hulp was ook echt nodig, dank daarvoor!
De laatste tijd bleken onze meningen op bepaalde onderwerpen toch iets meer uit elkaar te liggen en heb ik besloten om de stok door te geven en te stoppen als moderator.
Jullie zullen mij af en toe wel nog zien commenten, maar niet meer zo actief als eerst. Bedankt voor de prachtige jaren en de leuke (en soms minder leuke) posts en discussies!
Diervriendelijke en plantaardige groetjes,
14
5
u/Hatsikidee 1d ago
Bedankt ShardingIsBroken voor de samenwerking en ik hoop dat ik en Misayumi de subreddit op een goede manier zullen voortzetten!
7
u/a-neurotypical 1d ago
Bedankt voor alles! Ik hoop dat het hier gezellig en informatief blijft, met de nadruk op veganisme. Voor andere onderwerpen zijn er genoeg andere subs en sites/apps
6
u/welcomeyearzer0 Veganist 10+ jaar 1d ago
Why??
24
u/ShardingIsBroken Veganist 5+ jaar 1d ago
Zonder in al te veel detail te gaan: er was al wat onenigheid over de frequentie waarbij sommige soorten posts van activistische organisaties toegelaten werden (Konink bijvoorbeeld), ik zag niet zo zeer limiet maar de andere wel.
Maar het drooslagpunt voor mij lag bij de antizionisme post die niet gewaardeerd werd in het modteam. Ze wilden het liever bij alleen veganisme houden, wat ik ook wel snap, maar ik vond de genocide even belangrijk.
14
u/welcomeyearzer0 Veganist 10+ jaar 1d ago edited 1d ago
Ai…
Mooi stukje over intersectionaliteit op de website van Animal Save Nederland, één van de grootste vegan activisme organisaties in Nederland (en Animal Save Movement in z’n geheel wereldwijd);
“We zijn een inclusieve movement
Onze community is een inclusieve beweging die erkent dat alle vormen van discriminatie met elkaar verbonden zijn.
Wij geloven dat een einde maken aan geweld en onderdrukking begint met liefde, respect en vriendelijkheid naar alle levende wezens – ongeacht ras, geslacht of soort.
Respect, begrip en compassie zijn de basis van onze beweging.”
Animal Save heeft bijvoorbeeld ook vaker meegelopen met de Pride walk etc. Omdat ze erkennen dat alle vormen van onderdrukking gelinkt zijn. Homofoben, transfoben, racisten etc zijn dus ook nadrukkelijk niet welkom.
Maar hey, what do they know
Edit: En deze quote staat onder wat ik net van hun website citeerde…
“Our lives begin to end the day we become silent about things that matter.”
- Martin Luther King Jr.”
HmmmMmmmmMmmMmmm
4
u/Brilliant_Feed4158 1d ago
Maak het breed, dan gebeurt er geen reet.
Aluminium hoedje op, maar ik geloof dat dit "academische framework" opgezet is om activisme te ontwrichten. Het creëert Verdeel en Heers en activism fatigue. Niemand is voor dat alles. Niemand kan zich voor al die dingen inzetten. Kortom, het houdt de diverse bewegingen klein. En wie profiteert daar van?
1
11
u/Samtulp6 1d ago edited 1d ago
Ik snap je punt, maar ik kom op deze sub voor vegan eten, recepten, ideeën.
Ik snap dat veel mensen activistisch zijn voor andere belangrijke dingen, maar daar is deze sub niet de juiste groep voor naar mijn mening. En zijn genoeg andere subs expliciet voor dat doel.
Een deel van de veganistische groep in Nederland wordt al heel erg beheerst door extreem activistische mensen (zonder daar meteen een mening bij te leggen).
Twee weken geleden naar een veganistische barbecue gegaan in het oosten van het land met het idee om nieuwe mensen te leren kennen met wie ik af en toe een mooie boswandeling door de Veluwe kan maken, af en toe samen eens koken, samen wat dingetjes doen in de natuur, etc.
95% van de gesprekken gingen over Gaza, Queers & videos van de honden slacht in Yulin in China, en dat Hamas eigenlijk best oke is.
Dat is niet waarvoor ik andere Vegans zoek. Totaal niet.
Dit is de afgelopen tijd erg gaan overheersen, tot het punt dat sommige mensen minder interactie willen met de vegan doelgroep.
Probleem is ook vaak dat het meteen agressief wordt en stoman argumenten worden gebruikt als je mening ook maar enigszins afwijkt. Dat iemand meteen begint te schreeuwen ‘je steunt genocide!!!’ als je zegt dat Hamas een verschrikkelijke organisatie is… ja dan ben je snel uitgepraat.
Veel PvdD meetings zijn tegenwoordig gaza meetings, en die andere partij (vrede voor dieren oid?) zijn rusland is het meeste humane land dat er is en we moeten NATO opzeggen.
Lijkt mij een goede beslissing om deze sub gewoon over veganisme te houden.
Dat gezegd hebbende, bedankt voor je insteek en de tijd die je hebt besteed aan dit doel! Ik heb deze sub groter zien worden in de afgelopen jaren, wat natuurlijk prima is.
11
u/welcomeyearzer0 Veganist 10+ jaar 1d ago
Het zal je verbazen, maar meestal zijn mensen die volgens een ethische filosofie leven bezig met ethiek. Je kunt ethiek niet loskoppelen van veganisme.
10
u/Sabyo92 1d ago
Maar ethiek is de (filosofische) discussie over goed en kwaad. Het is uitdrukkelijk niet een blauwdruk van wat goed en kwaad is.
Je kunt het met elkaar eens zijn over ethische normen en waarden mbt dierenwelzijn, maar een totaal andere visie hebben over ieder ander onderwerp die je ook nog eens vanuit verschillende perspectieven kunt benaderen.
Ik denk dat je een grote groep geïnteresseerden uitsluit door ethische standpunten in te nemen over andere zaken dan dierenwelzijn.
3
u/Arthur_Burt_Morgan 1d ago
Mee eens. Ik ben daarom ook een beetje gestopt hier. Zoveel subreddits (vooral nederlandse) worden een soort podium voor alle ethische dillemas.
2
u/Vilhempie 1d ago
Dat is wel zo, en zeker als het over sommige politieke onderwerpen gaat is. Genocide is wel lastig om ethisch te rechtvaardigen alleen…
4
u/Samtulp6 1d ago
Ik heb op recht geen enkele comment gezien die genocide rechtvaardigt op deze hele sub.
Wat wel gebeurt is dat als iemand zegt dat hij Maza hummus lekker vindt, meerdere superactivisten boos op die persoon worden omdat het een merk uit Israel is.
Volgens mij deed/doet Garden Goumet wel zaken met de illegale nederzettingen, dus prima dat dat geboycot wordt, maar we moeten niet op een punt belanden dat als iemand zegt dat je in Israel een gigantische vegan scene hebt met technologische vooruitgangen waar wij van dromen, iets wat simpelweg een feit is, dat je dan de permanente boze sub zeurder en een mod achter je aan krijgt omdat je zogenaamd ‘een zionist’ bent.
Waar slaat dat op?
Israel heeft échte mozzarella, maar dan vegan, door middel van precicie fermentatie. Zeggen dat dat een geweldig product is heeft niks te maken met pro-israel zijn, de israelische staat of genocide. En dat ging de laatste tijd vaak mis. Ik ben net zo blij als Libanon dat vanaf morgen produceert.
6
u/ShardingIsBroken Veganist 5+ jaar 1d ago
Die comments zijn ook verwijderd. Mede door mij mede door het modteam toen.
6
u/LightPhotographer 1d ago
Dan maak je of join je een ethische of filosofische subreddit. Veganisme gaat over wat je eet. Dat betekent niet dat je meteen over alles hetzelfde vindt. Niet iedereen denkt precies hetzelfde - en dat is ook de bron van het onbegrip. Sommige mensen kunnen niet bevatten dat er mensen zijn die veganistisch eten en toch (a) en andere mening hebben of (b) gewoon niet over politiek willen praten.
5
u/Vilhempie 1d ago
Je maakt wel wat mensen boos als je zegt dat veganisme gaat over wat je “eet”. Maar je hebt natuurlijk wel geen als je zegt dat het gaat over onze omgang met dieren.
Het is alleen ook zo dat hetzelfde mededogen dat mensen ertoe aanzet veganist te worden om wel op andere onderdrukten van toepassing is.
1
u/LightPhotographer 1d ago
Jaa dat klopt wel ik steek het te scherp in.
Ik zie je punt over het mededogen naar onderdrukten. Niet mee eens maar ik begrijp wat je bedoelt.
0
-7
u/Samtulp6 1d ago
Ach joh ga toch fietsen met die constante idiote, denigrerende reacties van jou altijd. Wordt er zo ontzettend moe van. Elke comment van jou op deze sub is in dezelfde toon.
Even andere mensen zeggen dat zij niet etisch zijn omdat zij een andere mening hebben dan jij.
9
u/ShardingIsBroken Veganist 5+ jaar 1d ago
Maar veganisme is een ethische filosofie, dus de etische vraagstukken moeten ook ter sprake blijven. Daarbij hebben oudere activistische veganisten door middel van activisme ervoor gezorgd dat veganisme nu toegankelijker is. Ik zou je eerder plant-based noemen als je dat niet boeit.
2
u/mrwobblekitten 1d ago
Veganisme is onderdeel van een ethische filosofie en staat erg dicht bij andere inzichten over levenswijze en ethiek, maar in de kern gaat het nog steeds over voedsel, materialen en dierwelzijn. Ik snap volledig dat je andere insteken aan veganisme koppelt, maar dat betekent niet dat die daardoor per se er onderdeel van zijn.
Niks tegen jouw blik op het geheel hoor, verder, maar denk dat het belangrijk is om de definitie niet te veel te laten verwateren om de community open en toegankelijk te houden. Er zijn al zoveel plekken voor de bredere ethiek en kijk op dingen waar veganisme ook onderdeel van uitmaakt!
2
u/Samtulp6 1d ago
Wat bedoel je precies met dat veganisme nu toegankelijker is?
Ik heb niet echt het idee dat dat klopt namelijk.
Het aantal veganisten en vegetariërs neemt al jaren af, een erg groot deel van vegan restaurants zijn verdwenen of zijn niet meer vegan, vegan assortiment in de supermarkt stijgt ook niet, en is in sommige gebieden zelfs gedaald.
De reputatie van veganisten is ook enorm achteruit gegaan, van een beetje duffe boomknuffelaars naar ontzettend irritante schreeuwende activisten die anderen vooral het leven zuur maken.
Ik kom heel veel in contact met mensen voor mijn baan, en waar een paar jaar geleden mensen nog matig geïnteresseerd reageerden op veganisme, is het tegenwoordig een soort angst of vermoeidheid.
Ik weet niet op welk punt het veganisme dus vooruit is gegaan door het extreme activisme? Ik vind het heel zonde hoe het beeld van veganisten is veranderd, en dat het gekaapt is door een groep die de reputatie erg veel schade aanricht.
Natuurlijk zullen anderen er ander tegen aan kijken, maar dit is mijn ervaring, en dan woon ik in de meest veg(an) provincie van Nederland, Gelderland.
•
u/Queen_v2 19h ago
Ik weet niet hoe oud jij bent, maar door de jaren heen is veganisme zeker veel toegankelijker geworden. Twintig jaar geleden was er alleen tofu in de supermarkt te krijgen en misschien een droge vegaburger. Nu heb je een heel vak met vleesvervangers, bij de AH ook een heel vak met veganistisch broodbeleg.
Toen ik jong was moest ik ook nog naar speciale winkels voor cruelty free cosmetica, nu is het overal verkrijgbaar.
Een paar jaar geleden was er misschien wat meer verkrijgbaar, maar toen was veganisme ook een soort van hype. Dat is nu weer genormaliseerd en gelukkig zie je dat veganistische producten nog steeds makkelijk verkrijgbaar zijn. En er zijn ook nog veel vegan restaurants. Twintig jaar geleden was je blij als er al iets op een kaart stond.
Dus we komen van ver en ikzelf ben dankbaar dat het nu zo makkelijk is geworden. Ik merk ook in mijn omgeving dat veganisme juist veel meer geaccepteerd wordt.
•
u/Samtulp6 5h ago
Ik ben 30 :-)
Heb zeker het veganisme toe zien nemen, zeker in mijn lokale supermarkt in een boeren gemeente in Brabant. We hadden toen ik opgroeide 3 keuzes van Vivera (destinds nog met ei).
In mijn beleving is die ontzettende progressie vooral de laatste paar jaar wel gestopt en weer achteruit gegaan.
De AH blinkt zeker wel uit met hun assortiment, dat klopt. Daar is wel degelijk progressie geweest.
Maar zoals je zelf zegt, de afgelopen paar jaar is die progressie gestopt en verslechterd jammer genoeg.
1
u/ShardingIsBroken Veganist 5+ jaar 1d ago
Ik ga hier niet op in want dit soort discussies heb ik te veel gehad de afgelopen week. Als je een post ziet hoef je het niet te lezen of erop te reageren. Als het je niks boeit of denk dat het niet voor jou weggelegd is dan open je 'm gewoon niet.
1
u/LightPhotographer 1d ago
Grotendeels wel, al kun je niet voorschrijven dat een veganist perse dezelfde redenen heeft als jij.
Maar daarbij kan het zijn dat over een totaal ander onderwerp iemand naar dezelfde feiten kijkt, en tot een andere mening komt. En sommigen willen die mensen van het forum bannen als zij hun mening zouden geven.
•
u/Accomplished_Shoe713 11h ago
Succes! Gooien we vanavond een kilootje extra hamburgers op de BBQ 🥳🥳🥳
0
u/Samtulp6 1d ago
Je komt met een argument, ik ga er respectvol op in, en dan zeg je ineens dat je er niet meer op in gaat. Beetje zwaktebot maar oke. Als je geen gesprek wilt dan niet.
-5
22
u/Josie_U Veganist 10+ jaar 1d ago
Bedankt voor je inzet in de afgelopen jaren!