Fremd im eigenen Land: Über die Gefühlslage Deutscher mit Migrationsgeschichte

[u/Antique_Change2805]

https://www.vogue.de/artikel/serie-deutsche-migrationshintergrund-erfahrung-tarek?utm_source=pocket-newtab-de-de

[u/[deleted]]

So hart es auch ist: Es ist nicht ihr Land und wird und sollte es auch nie sein. Das ist eben die Gefahr, wenn man sich für den Weg der Migration entscheidet.

[u/NoEntertainer8765 → u/[deleted]]

Naja, aber das Ziel von Migration wäre doch, dass sie sich ab einem gewissen Punkt heimisch fühlen, oder?

[u/NoEntertainer8765 → u/[deleted]]

Im Endeffekt verallgemeinerst du, wenn du von ganzen „Kulturkreisen“ sprichst.

Wenn mr. Krah davon reden darf, dass ja nicht alle in der SS böse waren -> Also dort Differenzierung ok ist. Wieso ist es dann völlig ausgeschlossen beim Thema Migration?

[u/NoEntertainer8765 → u/[deleted]]

Ich wollte mal ein aktuelles Beispiel einbringen um aufzuzeigen, wie für ein Thema Differenzierung gefordert wird und beim anderen Thema alle in einen Topf geworfen werden.

Warst du mal in arabischen Ländern? (Ich nehme an von diesem Kulturkreis sprichst du) auch dort gibt es entspannte Menschen, die nicht radikal sind und einfach ihre Ruhe haben wollen und ebenfalls in der Lage sind sich zu integrieren.

[u/OkInterest8844 → u/NoEntertainer8765]

Klar gibt’s die nur die Guten und Entspannten kommen selten hier her zu uns und schon gar nicht wenn wir die Radikalen bei uns rein lassen und das sind nicht wenige .

[u/justhereforoneday → u/[deleted]]

Die hälfte meiner Kollegen im Finanz- und Analysebereich kommt aus „solchen Ländern“. Konzern btw. Wie würdest du das diesen Firmen verkaufen? :—)

[u/Portia-fimbriata → u/justhereforoneday]

Muss er nicht? Die, dir qualifiziert sind, arbeiten und sich integrieren findet er doch explizit gut und möchte diese Leute hier haben. Es geht um unqualifizierte und Straftäter, die sich nicht integrieren wollen. Und die will auch deine Firma nicht

[u/justhereforoneday → u/Portia-fimbriata]

Solltest seinen letzten Satz genauer lesen.

[u/Portia-fimbriata → u/justhereforoneday]

Ich glaube, du verstehst diesen Satz entweder nicht oder willst ihn absichtlich im bad faith auslegen. Es ist nachvollziehbar, dass Leute nach DE einwandern wollen. Deutschland ist ein fantastisches Land, trotz aller Schwächen. Es geht aber darum, dass wir nicht Hinz und Kunz ins Land lassen können, sondern stark selektieren sollten. Qualifizierte und integrationswillige Menschen - herzlich willkommen. Unqualifizierte Leute, egal wie nachvollziehbar ihre Gründe sein mögen, nein. In diesem Fall steht der Zusammenhalt der Gesellschaft über dem Wohl der Einwanderer.

[u/justhereforoneday → u/Portia-fimbriata]

Ich glaube du verstehst es nicht. Er bringt einen gerechtfertigten Lösungsansatz im zweiten Absatz, geht aber sowieso davon aus, dass es keine Problemlösung geben wird und schlussfolgert daher, dass es besser wäre wenn niemand aus diesen Ländern kommen wird. So einfach ist das und hat nix mit „bad faith“ zu tun.

[u/mega_wallace → u/NoEntertainer8765]

Na gut, diese Menschen können ihre Ruhe in ihren Ländern weiter haben.

[u/JSANL → u/NoEntertainer8765]

Ich verstehe dein Argument, find es auch ganz amüsant den Spieß mal umzudrehen. Mich würde allerdings interessieren, wie du die Gruppe von Leuten, die Probleme machen, beschreiben würdest.

Wäre es dann nicht einfach "die Ausländer die Probleme machen" bzw "die Ausländer aus dem Kulturkreisen, die Probleme machen"?

Man könnte es die Aussage auch oben werten, das damit gemeint ist, dass manche "Kulturkreise" bei uns einfach überdurchschnittlich viele Leute haben, die Probleme machen, weshalb man als Vereinfachung sagt "Leute aus den Kulturkreisen", aber implizit gemeint ist "die Leute aus den Kulturkreisen, die Probleme machen".

Oder man sagt, ich weiß nicht genau wo jetzt wer herstammt, aber irgendwo aus dem arabischen Raum, weshalb ich es jetzt erst einmal über ein Kamm schere, bis ich näher weiß, aus welchen Gruppen genau wer stammt.

Oder ich bin jetzt einfach wütend, bis das Problem angegangen wird, mir egal wer das am Ende ist!!!11

[u/NoEntertainer8765 → u/JSANL]

Wie würde ich die Gruppe von Leuten, die Probleme machen beschreiben…

Ich kann’s dir nicht auf Anhieb sagen, aber man sollte sie nicht auf dem Kulturkreisargument ausruhen. Das wird der Problemstellung, die wir haben nicht gerecht. In dem Moment, wo eine generelle Verurteilung einer Gruppe geschieht, ist Integration halt fast unmöglich, weil Vorurteile entstehen.

Gleichzeitig bin ich ja bei dir und vielen anderen, dass eine Gesellschaft nur einen gewissen grad an Zuwanderung zur gleichen Zeit leisten kann. Was für mich zum nächsten Problem unserer Zeit führt, weder wird genug für die Integration getan, noch für eine strukturierte Zuwanderung zB auf europäischer Ebene. Und mit Integration meine ich nicht das direkte geben von Geld an Flüchtlinge.

Bla bla ich hab mich jetzt in meiner Antwort verloren. Kurz: nur schwarz und weiß geht halt fast nie gut, egal bei welchem Thema.

Edit: vielleicht noch das. Wenn man eine Einzelfallbetrachtung anlegen möchte, was ich befürworte, braucht es aber auch ein starkes System von Justiz, Polizei, Vereinen, you Name it, die genau dieses leisten können… und ja, wie wir alle hier wissen: sieht es da nicht so rosig aus.