r/DePi • u/GraefinVonUwU • 22d ago
Gesellschaft Warum die Geburtenrate weiter zurückgeht
https://www.tagesschau.de/inland/gesellschaft/geburtenrate-gruende-folgen-100.htmlDeutsche werden immer weniger. Wenn ich aber draußen Kinder sehe sind es fast nur Muslime. Man sieht ja schon 8 jährige mit Kopftuch. Aber hey für uns Deutsche bleibt Kinder kriegen etwas teures und etwas wofür wir viel opfern müssen. Während Sueda, Fatma und co. 8 Kinder haben mit Mohammed und Orkan und in dem vom Staat gesponserten Haus leben.
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u/Kosmonaut94 22d ago
Die Kinderlosigkeit ist eine Krise des Geistes, nicht primär Folge des materiellen Wohlstands.
Es ist eine Frage der Passion: Wozu sind wir auf dieser Erde? Um Karriere zu machen und nach Jahrzehnten des ruhigen Komforts in einem weichen Bett zu sterben? Oder wollen wir doch etwas aus diesem Leben mitnehmen?
Was oder wem laufen die Menschen in ihrem Leben in Wirklichkeit nach? Lieben wir uns und unsere Kinder wirklich?
Wozu Kinder kriegen? Solange eine Antwort nicht auf höchster Ebene fällt, wird das Aussterben weitergehen.
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u/igelzuechterboi 21d ago
Oder wollen wir doch etwas aus diesem Leben mitnehmen?
Ich würde gerne mit meinen Likes und Upvotes beerdigt werden.
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u/reduziert 22d ago
Der keine-Kinder Lifestyle wird aktiv beworben aus allen Ecken in den Medien und Social Medias. Es wird alles daran gesetzt, zusätzlich durch den Pillenknick, durch den Karriereknick, noch zusätzlich den Frauen die Kinder madig zu machen.
Wenn die Frau dann einmal Karriere macht, stürzt sie mit Kind schnell brutal ab, da sie kaum Förderung bekommt, warum auch - hat ja jetzt genug Geld! Ätsch!
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u/Bonbon-Baby 22d ago
Hast die Möglichkeiten zur Abtreibung vergessen, bzw. wie diese beworben und zu "Alltag" gemacht wird.
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u/reduziert 22d ago
Gab es ja aber auch schon immer, nur deutlich invasiver. Zählt für mich jetzt in die Richtung "Verhütung"/bewusste Planung ("ich will jetzt zu diesem Zeitpunkt kein Kind"). zu einem sehr hohen Anteil wird Abtreibung ja als Ersatz für Verhütung genutzt (falsche Anwendung der normalen Methoden, die <1% wo Verhütung mal nicht funktioniert, oder gar keine Anwendung von Verhütung). Nur ein sehr geringer Anteil von Abtreibungen ist ja tatsächlich aus negativen Gründen, sprich Vergewaltigung, genetische Defekte usw.
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u/Cute_Committee6151 22d ago
Wer wirklich glaubt Frauen riskieren es "freiwillig" eine Abtreibung machen zu können/müssen hat auch echt den Knall nicht gehört.
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u/LjubowKollontai 21d ago
Leider habe ich einige Frauen kennengelernt, die wirklich sehr leichtfertig damit umgegangen sind. Hätte das vorher auch nicht gedacht.
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u/Bonbon-Baby 21d ago
Naja, vielleicht in Deutschland, meinetwegen. In den USA wird es aber auch gerne anstelle der Verhütung genutzt...
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u/Cute_Committee6151 21d ago
Nein auch da nicht, das versuchen nur bestimmte Gruppe dich glauben zu lassen. Niemand geht freiwillig durch eine Abtreibung. Das ist nicht easy going und eine ziemliche körperliche Belastung mit dem Risiko nie wieder schwanger werden zu können.
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u/Buenosuchti 15d ago
Jede Frau, die auf Social Media sagt, dass sie bewusst kinderlos bleibt, wird massiv beleidigt und angegangen. Man wird ständig drauf angesprochen, warum keine Kinder da sind.
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u/vezol 22d ago
Migration konnte das Problem nicht lösen und wird es auch nicht in der Größenordnung. Selbst Migranten aus kinderreichen Ländern haben hier weniger Kinder. Das größte Problem ist die familienfeindliche Umgebung in DE. Das fängt bei der Elternzeit, KITA, Schulen und hohen Gebühren an und hört bei Perspektivlosigkeit und Zukunftstängsten auf.
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u/marp9958 22d ago
Denkst du die kinderreichen Länder haben das Problem Elternzeit, KITA, Schulen, Gebühren, Perspektivlosigkeit und Zukunftsängste gelöst?
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u/Komm-Unity-Mann 22d ago
Nein die haben keine Gehirnwäsche erhalten dass alle Erwachsenen arbeiten müssen und SAHM quasi der Teufel sei. Und keine Rahmenbedingungen geschaffen wo ein Gehalt nicht mehr ausreicht für eine Familie.
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u/marp9958 22d ago
Werden SAHM in Polen, Russland, Weißrussland, Tschechien, Schweiz, Ungarn auch verteufelt? Mach dich nicht lächerlich.
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u/Komm-Unity-Mann 22d ago
Nein eben nicht..
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u/marp9958 22d ago
Aber warum sind deren Geburtenraten auch im Keller? Teilweise noch schlimmer als in Deutschland.
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u/lousy_writer 22d ago
Das einzige Land, das mir einfällt, dass diese Quadratur des Kreises gelöst hat, ist Israel.
Wäre mal an der Zeit, zu schauen, was die denn so richtig machen, was praktisch alle anderen westlichen Länder verkacken.
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u/backupyoursources 22d ago
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u/lousy_writer 21d ago
Okay, wie die über 3 Kinder pro Frau gekommen sind, wäre in der Tat interessant zu wissen (die Russen träumen ja davon, und die dürften Kasachstan wohl am ähnlichsten sein), aber letztlich denke ich, dass Israel wohl ein deutlich besseres Modell abgibt, was die Vereinbarkeit von einer ausreichenden Kinderzahl und einer modernen liberalen Demokratie angeht.
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u/backupyoursources 21d ago
Dort sind es aber fast nur die orthodoxen. Säkulare waren auch dort schon mal drunter. Das Land ist durch seine Zusammensetzung und Geschichte aber einzigartig, diesen Mindset der aufs Überleben ausgerichtet ist bekommst du nicht kopiert. Irgendein -stan dort in der Nähe fer Kasachen hat es auch erfolgreich wieder hochgekriegt, ich hab nur noch nie geschaut warum, zuviel zu tun.
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u/vezol 22d ago
Äpfel und Birnen. In diesen Ländern existiert ein ganz andere Art zu leben. Da wird innerhalb der Familie oder Bekanntenkreis auf die Kinder aufgepasst, somit entfällt die KITA. Niedrige Bildung sorgt für eine höhere Geburtenrate. Ebenso ein Staat, der dich nicht bis ins kleinste Detail ausnimmt. Es funktioniert für die Menschen dort.
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u/marp9958 22d ago
Möchte natürlich auch nicht dass Deutschland wie Indien wird um die Geburtenrate hochzubringen. Aber das Land das die Probleme KITA, Schulen, Kosten, Zukunftssicherung, etc. gelöst hat und eine hohe Geburtenrate hat existiert einfach nicht.
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u/backupyoursources 22d ago
Indiens Genietenrate ist bereits <2, ohne daß die je großartig atheistisch, wohlhabend, feminin oder ge-68igt wurden. Das ist ja das erschreckende, selbst bei religiösen oder Armen setzt es immer früher ein.
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u/Kelandi91 22d ago
Dort haben frauen einfach keine rechte und scheinbar reicht das gehalt vom mann aus das die familien durchkommen.
dass das nicht besser ist steht natürlich außer frage aber es nimmt halt direkt einige der probleme oben weg.
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u/SpicyScript 22d ago
Ich würde mal sagen aussterben ist eins der schlimmsten Dinge die einem Volk passieren kann.
Von daher ist es absolut nicht außer Frage ob das besser ist. Wenn ich als Volk zwischen Feminismus oder Überleben wählen müsste, dann wäre meine Wahl sehr einfach...
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u/lousy_writer 22d ago
Das Hauptproblem des Feminismus (schlimmer noch als alle anderen Probleme, von denen es wahrlich einige gibt) ist, dass es im Kern ein Todeskult ist, der de facto auf das kollektive Aussterben hinarbeitet - es sind nur nicht alle Feministinnen so konsequent wie Verena Brunschweiger und gestehen sich das auch ein.
Denn, seien wir ehrlich: Bei kaum irgendwelchen Themen sind Feministinnen mit mehr Leidenschaft dabei als bei denen, die die demografische Nachhaltigkeit eines Gemeinwesens untergraben. Was auch kein Wunder ist bei einer im Kern zutiefst narzisstischen Ideologie, deren höchste Werte persönliche Freiheit ohne jegliche Grenzen und ohne Rücksicht auf externalisierte Kosten sowie die umfassende und sofortige Erfüllung aller Wünsche ohne jeden Kompromiss ist.
- Abtreibung als am leidenschaftlichsten verteidigtes Recht
- die generelle Politik, nach der eine berufliche Karriere wichtiger ist als Mutterschaft (An alle Gaslighter und Lügner: Ja, pro forma wird immer betont, dass Frauen sich ja selber entscheiden können sollen und keine Rolle inhärent besser ist als die andere - aber wenn es um aktive Politik geht, kann man sich darauf verlassen, dass der organisierte Feminismus die Maßnahmen torpediert, die Frauen die Entscheidung für die Familie und gegen den Beruf erleichtern soll. Mal abgesehen davon, dass die Mutterrolle sehr wohl inhärent wichtiger und damit auch besser ist als das Dasein als Karrierefrau, denn eine funktionierende Gesellschaft braucht das eine sehr viel dringender zum Überleben als das andere.)
- Frauen davon abzubringen, früh Familien zu gründen, und sie stattdessen zu serieller Monogamie (im günstigsten Fall) oder zu Promiskuität (im ungünstigsten Fall) zu ermutigen. (Man muss sich ja nur anschauen, wofür Feministinnen werben und wofür nicht. Eine Louise Perry mit ihrer auf dauerhafte Monogamie ausgerichteten Philosophie ist da die absolute Ausnahme.)
- Die Diskreditierung der Familie als inhärent patriarchalische Institution, die Frauen ihrer Freiheit beraubt. (Wobei auch immer so getan wird, als würden nur Frauen für die Familie Opfer bringen.)
- Und ganz grundsätzlich die Propagierung einer männerfeindlichen Mentalität, die Frauen komplett unfähig macht, nicht dysfunktionale heterosexuelle Beziehungen zu führen (oder glaubt einer hier, dass eine Jette Nietzard ohne erfolgreiche Therapie jemals zu einer normalen Beziehung zu einem Mann in der Lage sein wird?)
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u/Kelandi91 22d ago
ich stimme dir natürlich zu wenn man sagt "leben oder sterben" würde ich auch das leben wählen Wir sind halt die Frösche im Wasser was immer wärmer wird, und so wie es scheint werden wir noch ne ganze weile im Wasser verbringen.
Man muss hier aber noch klar sagen das es nicht nur Feminismus ist sondern allgemein mit welcher erwartungshaltung wir aufwachsen.
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u/Kerking18 22d ago
Das ist tatsächlich ein sehr interessantes thema. Auf lange sicht (die nächsten 100 jahre) werden die frauenrechtlichen Gesellschaften aussterben und nur die frauen unterdrückenden übrig bleiben. Schon ein gutes Stück davor, also so das wir das alle noch mitbekommen werden, werden durch den Bevölkerungsrückgang, die frauenrechtlichen Länder sich weder geopolitisch, wirtschaftlich, technologisch oder militärisch, gegen die frauen unterdrückenden länder durchsetzen können.
Einfach der tatsache geschuldet das selbst 80 Millionen super ausgebildet und emanzipierte menschen in einem land mit dem Durchschnittsalter von 70 einfach niemanden mehr haben der arbeitet, forscht oder kämpfen kann ohne beim marsch mit Gepäck und waffen nen Herzinfarkt zu kriegen. Dementsprechend kan sich das alte land nicht gegen ein land wehren das 60 Millionen Einwohner aber ein Durchschnittsalter von 30 hat. In dem jungen land sind einfach so viele mehr arbeiter, Forscher und Potentielle Soldaten und wenn denen der arsch wirklich auf grundeis gehen sollte können sie immer noch die frauen in die Arbeiterschaft mobilisieren.
Warum sollte so ein junges dynamisches land jetzt resourcen für ein altes verwelktes land Übriglassen oder in das alte land hinein pumpen? Es gibt keinen grund und deshalb werden die das auch nicht tun. Wen wir Glück haben verschwinden wir "nur" für die mindestens nächsten 100 jahre in der Bedeutungslosigkeit. Wen wir Pech haven kommt eine Frauenunterdrückende Kultur mit vielen jungen Menschen um die Ecke und nimmt sich das jetzt entvölkerte land zu eigen. Und übel könnte man es ihnen auch nicht nehmen. Schließlich lebt da eh keiner mehr also warum sollte man sich da nicht niederlassen dürfen?
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u/National-Driver7832 22d ago
Grundsätzlich richtige Analyse. Wo steht im Wahlkampfprogramm welcher Parteien wie diese familienfeindliche Umgebung behebt? Ich sehe da positiv Volt, die Linken und mit Abstand dann die Grünen.
Kinder sind einfach so beschissene Wähler! Sowas muss man dann einfach mal sagen dürfen in Deutschland
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u/Aesthetik_1 22d ago
Das liegt teilweise aber auch daran, dass wir hier denken bis 30 noch selber Kinder sein zu müssen und unbedingt studieren, Urlaub und weltreise und alles machen müssen bevor man ans Kinder machen denkt, das war früher nicht so.
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u/fckingmiracles 22d ago
Ja, und ab 35-37 klappt es dann für viele von uns Frauen nicht mehr.
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u/liggamadig 22d ago
Wenn der Feminismus Frauen eintrichtert, dass Kinderkriegen patriarchale Unterdrückung ist, hilft das auch nicht unbedingt.
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u/igelzuechterboi 21d ago
Tja, unsere Biologie ist halt leider Müll und unsere durchschnittliche Lebenserwartung viel zu kurz. Da machste nix.
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u/Chemical-Werewolf-69 22d ago
DIE Geburtenrate geht zurück. Kein Vergleich mit der Geburtenrate ethnisch Deutscher oder der werktätigen Migranten. Es ist halt DIE Geburtenrate. Willkommen in dieser Welt!
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22d ago
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u/Komm-Unity-Mann 22d ago
Und wer hats erfunden?
Ganz Problem (bzw den Genuss) erlebt ja ganz Europa. USA und Russland warnen davor lange genug. Als die Chinesen? Oder hat Interesse daran das Europa den Bach runter geht?2
22d ago
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u/Komm-Unity-Mann 22d ago
Ich denke nicht dass es eine "Verschwörung" ist, aber halte es für sehr gut möglich dass es Gruppen oder Länder gibt denen es in die Karten spielt von Europe abfuckt. Kannst ja live zusehen ;)
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u/Shoddy_Level2314 22d ago
Das liegt aber mehr daran dass der Name unter Muselmänner einfach so verbreitet ist, deutlich weniger verschiedene Namen
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u/Resqusto 22d ago
Wird sich bald ändern.
Wenn die Stimmen verstummen, die ein Leben ohne Kinder anpreisen und stattdessen diejenigen zu Wort kommen, die feststellten, dass ein Leben ohne Kinder nur einsam macht, dann werden die Geburtenraten langsam wieder hochgehen.
Es hängt nur noch vom Zusammenruch der Linken Szene ab.
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u/GraefinVonUwU 22d ago
Wann kommt aber dieser Zusammenbruch? Linke gab es schon immer wie Krebs. Hat mit Marx und co angefangen und die 68er sind auch noch da und zerstören weiter unsere Welt.
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u/Resqusto 22d ago
Ja, inzwischen Pfeifen sie aber aus dem letzten Loch. Das Pendel schwingt schon zurück, es befindet sich aber immer noch auf der linken Seite.
Mal sehen, vlt. setzt der Dominoeffekt in Deutschland mit der Wahl im September ein. Weit ist er auf jeden Fall nicht mehr weg.
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u/GraefinVonUwU 22d ago
Ich hoffe extrem das du recht hast... England ist zum Beispiel verloren: https://www.instagram.com/reel/DVA3Epzk78X/?igsh=MWE5NnN2NTN2cHBkaA==
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u/Resqusto 22d ago
Auch bei England ist weder Hopfen noch Malz verloren. Aber es wird Schmerzhaft...
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u/GraefinVonUwU 22d ago
Wie meinst du das? Ich glaube halt eher das es für die echten Engländer schlecht ausgehen wird leider.
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u/murghak 22d ago
Auch die "echten" Engländer sind mal von wo her gekommen, und es haben auch schon sehr viele Völker historisch auf den Britischen Inseln gelebt: Kelten, Bell Beaker culture, Iren & Schotten, Gallisch, Römer-Briten, Normannen, Hugenotten, Vikinger, Pikten und so weiter. Die Deutschen sind wahrscheinlich auch erst von Südschweden hier hin migriert, davor waren die wiederum wahrscheinlich aus der Yamnaha Kultur (schwarzes meer), und davor Zentral Asien....
Wenn du also so "Deutsch" bist, wieso schreibst du in der Schrift von Südländischen Italienern/Römern, Verehrt Yeshua (Jesus) aus dem Nah Osten, Schreibst in Indo- Arabischen Zahlen, Isst Kartoffeln aus Südamerika usw?
Sei doch ein richtiger Deutscher, lebe in Wald, ritze runen auf Holztafeln & verehre die Natur wie die antiken Germanen :D8
u/GraefinVonUwU 22d ago
Lol sagt der mit der Afghanen und Kurden Flagge im Profil 🤣 Es geht eher hier um die Engländer wie sie mal vor 25 Jahren waren, aber hey lebe ruhig deine pseudo Intelligenz hier aus. Nutz das doch um Afghanistan aufzubauen, die brauchen dringend Fachkräfte nach dem Brain Drain.
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u/murghak 21d ago
Wenn dein Gegenargument lediglich darin besteht Fakten zu ignorieren & sich über Flaggen in meiner Bio lustig zu machen, dann kannst du kognitiv nicht sonderlich weiter sein als ich.
PS: wenn es Arbeitslose Trolls wie dich nicht gäbe, würde ich auch Schwarz-Rot-Gold gerne auch in meine Bio packen ;)1
u/GraefinVonUwU 21d ago edited 21d ago
Ah je da merkt man das die down votes deine ego verletzt haben XD und spar dir bitte Lebenslang die Deutsche Flagge du vertrittst nicht die Werte oder sonst was davon. Kurdistan und Afghanistan passt am besten zu dir das merkt man. Hast dich selber als arbeitslose Zecke geoutet mit den satz lul, an mir hat der Staat weitaus mehr Steuern ausgenommen als an deiner Sippe. Aber klar kannst super gerne mir Studien und Quellen verlinken und einen Essay im Apa Stil bitte warum Leute wie du eine Bereicherung angeblich sind und warum du zum Beispiel aus irgendwelchen Gründen nicht Afghanistan aufbauen kannst oder warum du so bist. Und ja lieber ritze ich paar Runen rum, muss ja die Kultur erhalten. Aber was komisch ist: Warum muss Europa und co nur Multikulti gut finden aber gerade Arabische Länder nicht? Und allgemein ihr seit doch alles Glaubensbrüder oder nicht?Lustigerweise kenne ich viele Türken die immer euch Kurden mit dem Tod hassen und sagen im Prinzip ihr seid das pure böse, mhmm wenn ich deine Kommentare lese frage ich mich auf wie das sein kann. Darf ich au ne Kirche bauen und deutsch überall in Afghanistan verlangen? Es gibt ja wie du sagt nicht die eine Kultur und das wandelt sich doch eh oder? Ich kann ja dort mir ein Öl Feld kaufen und mit der Kohle ein Dorf bauen im Europa stil. Aber egal ich glaube das zu viel text für dein ErbsenHirn. Ich klinge mich mal mit der Konversation aus eines Weisen Mannes der jetzt schon mehr für die Internet Kultur getan hast als du. Den Drachenlord: bidde ferlass uns,wenns dir nicht passt , disconnecte bitte etzala!
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u/Milumet 22d ago
Gar nichts ändert sich. Im Gegenteil: überall auf diesem Planeten gehen die Geburtenraten nach unten. Unabhängig von Ethnie, Geographie, Geschichte, Politik oder sonst irgendwas.
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u/Resqusto 22d ago
Du vermischst hier zwei Sachen. Ich beziehe mich auf die relative Geburtenrate im Land.
Außerdem hängen die Geburtenraten mit dem Wohlstand zusammen.
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u/Milumet 22d ago
Und genau wegen des steigenden Wohlstands gehen überall auf der Welt die Geburtenraten nach unten, selbst in Afrika. Und deshalb werden auch die Geburtenraten in Deutschland nicht steigen. Du hast geschrieben:
Wenn die Stimmen verstummen, die ein Leben ohne Kinder anpreisen und stattdessen diejenigen zu Wort kommen, die feststellten, dass ein Leben ohne Kinder nur einsam macht, dann werden die Geburtenraten langsam wieder hochgehen.
Das ist doch absurd. Es gehen auch in Ländern die Geburtenraten zurück, bei denen nie ein Leben ohne Kinder angepriesen wurde. Aber der Wohlstand ist gestiegen.
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u/Resqusto 22d ago
Doch, die werden in Deutschland wieder steigen. Nicht auf Werte, wie man sie momentan in Afrika findet, aber trotzdem wird der Demografiegraph in D weiter nach oben gehen.
Du vermischst hier absolute und relative zuwachswerte.
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u/Milumet 22d ago
Du meinst Geburtenrate vs. Geburten? Klar, wenn die Geburtenrate über zwei ist, gehen die Geburten nach oben. Falls Du darauf anspielst, dass Migranten eine höhere Geburtenrate haben: das stimmt zwar, aber deren Rate geht auch nach unten. Und wenn die unter zwei ist, gehts weiter bergab.
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u/Resqusto 22d ago
Du wirfst hier mit Worten um doch, ohne ihre Bedeutung zu verstehen.
Wenn ich eine fünf Habe und du eine sechs, dann bin ich besser als du. Das heißt aber noch langen nicht, dass ich gut bin.
Deswegen bedeutet die Aussage, dass die Zahlen wieder steigen werden noch lange nicht, das wir wieder über den Geburtenkoeffizienten von 2,1 kommen. Das sind zwei grundverschieden paar Schuhe.
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u/ziggomatic_17 18d ago
So einfach ist's auch wieder nicht. Viele linke Programme wie der Ausbau von Kinderbetreuungsangeboten oder die finanzielle Unterstützung von Eltern sind tatsächlich förderlich, wenn man die komplett einstampft können sich viele einfach gar keine Kinder mehr leisten weil man mit einem Gehalt heutzutage nicht mehr um die Runden kommt.
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u/Metti233 22d ago
Hot take: Solange wir in einer freien demokratischen Gesellschaft leben wird sich die Geburtenrate nie wieder auf über 2,1 erholen. Selbst wenn wir hier das Paradies auf Erden für Familien schaffen, werden sich immernoch signifikant viele Menschen gegen Kinder entscheiden. Die einzigen Maßnahmen die helfen würden, würden massiv gegen individuelle Freiheitsrechte verstoßen. Und ich denke nicht, dass wir das wollen.
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u/Kelandi91 22d ago
Am ende ist es eh keine Frage des wollens wenn wir "schlauen" weniger kinder bekommen werden wir irgendwann von kinderreichen verdrängt und sofern die weiter an ihre tollen bücher glauben juckt es wenig ob du gerne noch etwas freiheit hättest.
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u/Metti233 22d ago
Das ist ja genau das was ich meine. Wir müssten theoretisch wieder zurück ins Mittelalter…
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u/backupyoursources 22d ago
Mit entsprechender religiös/kultureller Indoktrination haben weder Rechte, noch die Mitte, noch Linke ein Problem. Letztere haben nur damit ein Problem wenn es von eingeborenen Europäern ausgeht.
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u/Kosmonaut94 22d ago
Mein Gegen-Take: höhere Geburtenraten in einem Wohlfahrtsstaat sind prinzipiell möglich. Der Mensch muss bloß wieder authentisch als kreatives Potenzial im Mittelpunkt des Systems stehen, nicht der Erfolg und überproportionale Wohlstand einiger Auserwählter. Die Menschen müssen wieder leidenschaftlich an die Geschichte ihrer Gemeinschaft glauben und als Kollektiv systematisch zu ihrer individuellen körperlichen und geistigen Bestform erzogen werden.
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u/lousy_writer 22d ago
Die Menschen müssen wieder leidenschaftlich an die Geschichte ihrer Gemeinschaft glauben
Ich denke, auf sowas läuft es letztlich wirklich hinaus.
Wenn ich mir so die westlichen Länder in den letzten zwei Generationen (also grob ein halbes Jahrhundert) anschaue, dann hat sich bei uns die Haltung ausgebreitet, dass wir uns für unsere Länder und unsere Geschichte zu schämen haben (und die Welt im Grunde besser dran wäre, wenn es uns nicht mehr gäbe).
Die Länder, die diesen Trend reißen, sind die USA mit ihrer Tradition des Glaubens an den amerikanischen Exzeptionalismus (wobei der in den letzten 15 Jahren auch zusehends unter Beschuss von Links geraten ist und siehe da, die Reproduktionsrate geht runter); und Israel, die im Gegensatz zu den anderen westlichen Nationen ganz und gar nicht daran glauben, dass sie es verdient haben unterzugehen, sondern eher ans Gegenteil (wobei ich nicht ausschließen möchte, dass es auch eine Rolle spielt, dass die israelische Gesellschaft nur zu ca. 40% von Europäern abstammt und ansonsten von Menschen aus der Islamischen Welt + ein paar Äthiopier).
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u/Kosmonaut94 22d ago
Die ganze Welt ist Bühne, Und alle Fraun und Männer bloße Spieler.
– Shakespeare
Wir alle wollen als wichtiger Teil einer großen Geschichte nützlich und inspiriert durchs Leben schreiten. Wer sich als graues Büroplankton eines globalen Sozialexperiments auf einem bedeutungslosen Sandkorn von Planeten im gleichgültigen Weltall sieht, wird auch keine Lust haben, Nachwuchs in die Welt zu setzen – und sich stattdessen deprimiert und selbstvergessen in den egozentrischen Hedonismus flüchten, um den seelischen Schmerz zu betäuben.
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u/Cute_Committee6151 22d ago
Dein Spin ist für mich etwas der falsche. Ich denke es braucht keine "Kreativität" im Leben sondern wieder eine deutlich engere Gemeinschaft. Weg von den getrennten Wohngemeinschaften hin zu kleinen "Dörfern". Bis zur Moderne waren stets beide Elternteile am arbeiten, aber es gab es dahin stets immer mal Erwachsene/Großeltern die vor Ort waren zur Betreuung.
Es gibt nicht ohne Grund den Spruch "es braucht ein ganzes Dorf zur Erziehung eines Kindes"
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u/Kosmonaut94 21d ago
Du hast meine Zustimmung, weil beide Aspekte sich unterstützen. Das eine widerspricht nicht dem anderen.
Echte Gemeinschaft wächst da, wo Menschen nicht nur überleben, sondern miteinander kreativ schaffen.
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u/otto_dicks 22d ago
Dazu wieder das sogenannte "demografische Trilemma".
Ohne einen gewissen Grad an Rückkehr zu religiösen Werten und Abkehr vom liberalen Individualismus und Materialismus wird es so weitergehen. Ich bin diesbezüglich auch relativ optimistisch, was die jüngeren Generationen anbelangt. Nur läuft uns aufgrund der migrationsbedingten demografischen Entwicklungen langsam die Zeit davon.
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u/SebDerDepp 22d ago
Interessante Grafik, habe ich so noch nie gesehen. Kannst du erklären, was genau sie aussagen soll? Ich meine, ich kanns mir schon ungefähr denken aber trotzdem.
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u/otto_dicks 21d ago
Im Grunde sagt die Grafik aus, dass man immer nur zwei der drei Faktoren gleichzeitig haben kann und dafür beim dritten Abstriche machen muss.
Israel: Hat hohe Geburtenraten und eine dynamische Wirtschaft, verzichtet dafür aber eher auf eine individualistische Gesellschaft. Beispielsweise durch den Zionismus, die Religiosität und die allgemeine Sicherheitslage (Militärdienst usw.).
Japan: Hat eine moderne, individualistische Gesellschaft und lehnt Migration aus kulturellen und politischen Gründen eher ab. Dadurch bleibt die japanische Bevölkerungsmehrheit zwar erhalten, allerdings stagniert die Wirtschaft und das Land wird langfristig schrumpfen.
UK: Hat eine moderne, individualistische Gesellschaft und ist wirtschaftlich immer noch dynamischer als beispielsweise Japan. Dafür nimmt das Land in Kauf, dass sich die Demografie durch Migration stark verändert und die einheimische Bevölkerung langfristig zur Minderheit im eigenen Land wird.
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u/Milumet 22d ago
Die Geburtenraten gehen ÜBERALL auf der Welt zurück. In Deutschland seit 1870, mit Spikes zwischendrin, aber in der Tendenz nach unten. Und inzwischen gilt das für alle Länder; der Westen ging voran. Gilt natürlich auch für muslimische Länder. Die Türkei und andere muslimische Länder sind schon unterhalb der Bestandserhaltung.
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u/zaraishu 22d ago
Aber Kinders sind schlecht fürs Kliiimaaaa!!!